Ввоз культурных ценностей.

[GREAKLY]

Информация ФТС РФ от 19.05.14
О перемещении культурных ценностей

Спасибо. Подскажите, пожалуйста, из какого это документа? Дайте его исходящие данные.

[Alex Bolotnikov]

Так, вроде, ничего не изменилось - или заключение Минкульта, или заключение эксперта.

[GREAKLY]

Так, вроде, ничего не изменилось - или заключение Минкульта, или заключение эксперта.

Так, да не совсем:

физические лица - представляются письма Минкультуры России на бланке с гербовой печатью либо заключения уполномоченных экспертов, ввозимые культурные ценности освобождаются от уплаты таможенных платежей (Соглашение между Правительством Российской Федерации, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан "О порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу Таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском" от 18 июня 2010 г.).

Заметьте, здесь нет ни слова ни про какую регистрацию. А это именно то, с чем в последнее время было столько проблем. У меня отказывались брать заключения эксперта без заверения их в Минкульте. А в данном документе четко прописано: либо то, либо другое.

[Alex Bolotnikov]

Так, да не совсем:

физические лица - представляются письма Минкультуры России на бланке с гербовой печатью либо заключения уполномоченных экспертов, ввозимые культурные ценности освобождаются от уплаты таможенных платежей (Соглашение между Правительством Российской Федерации, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан "О порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу Таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском" от 18 июня 2010 г.).

Заметьте, здесь нет ни слова ни про какую регистрацию. А это именно то, с чем в последнее время было столько проблем. У меня отказывались брать заключения эксперта без заверения их в Минкульте. А в данном документе четко прописано: либо то, либо другое.

Это понятно... В Шереметьево например сказали, что их эксперты не обладают полномочиями выносить заключения, например, по наградам. Заключение я сделал в ГИМе, но там эксперт не ставит ни своих личек, ни прикладывает официальный документ, что он обладает соответствующими полномочиями. Так что отказ таможни (а он был) в данном случае правомерен.

[GREAKLY]

Это понятно... В Шереметьево например сказали, что их эксперты не обладают полномочиями выносить заключения, например, по наградам. Заключение я сделал в ГИМе, но там эксперт не ставит ни своих личек, ни прикладывает официальный документ, что он обладает соответствующими полномочиями. Так что отказ таможни (а он был) в данном случае правомерен.

Мне кажется, Вы не совсем понимаете разницу между просто экспертом и уполномоченным экспертом, аттестованным Минукультом. Первый, как в Вашем случае, работает в музее, но никакой аттестации не проходил и удостоверения и личной печати не имеет. Он может быть сто раз знатоком своего вопроса, но без заверения его подписи в Минкульте (путем порождения письма на бланке с гербовой печатью), его заключение для таможни веса не имеет.

Второй тип эксперта также может работать в музее. А может и НЕ работать. Этот момент не столь важен. Принципиальное различие между ними в том, что второй эксперт прошел аттестацию в определенной области (нумизматика, фалеристика, оружие, прикладуха, и.т.д.) и получил специальное удостоверение, выданное, опять таки, Минкультом. Смысл этого удостоверения состоит в том, что Минкульт уполномачивает данного эксперта работать напрямую (в рамках его специализации, которая прописана на удостоверении), и его заключения не требуют минкультовского заверения. Достаточно просто подписи самого эксперта и его личной печати. Таможня данные заключения принимать обязана без какого-либо дополнительного заверения, поскольку (вчитайтесь еще раз):

физические лица - представляются письма Минкультуры России на бланке с гербовой печатью ЛИБО заключения уполномоченных экспертов

ключевое слово – «либо». ЛИБО письмо Минкульта на бланке с гербовой печатью, ЛИБО заключение УПОЛНОМОЧЕННОГО эксперта. Поэтому если специализация уполномоченного эксперта совпадает с теми предметами, что Вы ввозите, то таможня обязана принимать его заключение. Какие-либо дополнительные требования незаконны.

[Alex Bolotnikov]

Мне кажется, Вы не совсем понимаете разницу между просто экспертом и уполномоченным экспертом, аттестованным Минукультом. Первый, как в Вашем случае, работает в музее, но никакой аттестации не проходил и удостоверения и личной печати не имеет. Он может быть сто раз знатоком своего вопроса, но без заверения его подписи в Минкульте (путем порождения письма на бланке с гербовой печатью), его заключение для таможни веса не имеет.

Второй тип эксперта также может работать в музее. А может и НЕ работать. Этот момент не столь важен. Принципиальное различие между ними в том, что второй эксперт прошел аттестацию в определенной области (нумизматика, фалеристика, оружие, прикладуха, и.т.д.) и получил специальное удостоверение, выданное, опять таки, Минкультом. Смысл этого удостоверения состоит в том, что Минкульт уполномачивает данного эксперта работать напрямую (в рамках его специализации, которая прописана на удостоверении), и его заключения не требуют минкультовского заверения. Достаточно просто подписи самого эксперта и его личной печати. Таможня данные заключения принимать обязана без какого-либо дополнительного заверения, поскольку (вчитайтесь еще раз):

физические лица - представляются письма Минкультуры России на бланке с гербовой печатью ЛИБО заключения уполномоченных экспертов

ключевое слово – «либо». ЛИБО письмо Минкульта на бланке с гербовой печатью, ЛИБО заключение УПОЛНОМОЧЕННОГО эксперта. Поэтому если специализация уполномоченного эксперта совпадает с теми предметами, что Вы ввозите, то таможня обязана принимать его заключение. Какие-либо дополнительные требования незаконны.

Музейный эксперт (с тем, с кем я общался) как раз имел Минкультовскую аккредитацию - собственно именно Минкульт к нему и направил - но таможне было на это пофиг. Что таможня у нас живет в своем государстве, это я прекрасно знаю - по работе с ними общаюсь и ругаюсь каждый день. Но от лица крупной компании это делать достаточно легко, а вот выступая в качестве физика - увы... Тем более когда речь идет про Шарик.

Я для себя вопрос решил, просто сменив аэропорт прилета на более вменяемый. Хотя ответ на письмо из Пулково было бы интересно почитать...

[GREAKLY]

Музейный эксперт (с тем, с кем я общался) как раз имел Минкультовскую аккредитацию.

А почему тогда он не поставил на заключении личную подпись и печать? И почему не приложил копию своего аттестационного удостоверения, подтверждающего, что он - уполномоченный эксперт?

собственно именно Минкульт к нему и направил - но таможне было на это пофиг. Что таможня у нас живет в своем государстве, это я прекрасно знаю - по работе с ними общаюсь и ругаюсь каждый день. Но от лица крупной компании это делать достаточно легко, а вот выступая в качестве физика - увы... Тем более когда речь идет про Шарик.

Я, обычно, делаю несколько по-другому. Как только таможенник пытается сделать что-то, что, на мой взгляд, незаконно, я сразу прошу вызвать сменного зама. Ему я объясняю, что именно пытается нарушить его подчиненный и какую именно жалобу (уже на его имя) я напишу, как только незаконное требование появится на моей декларации. Параллельно этому я снабжаю сменного зама (при отсутствии начальника ТП, он - верховная власть на посту) выписками из законов, подтверждающими моию позицию, и сообщаю, что они будут приложены к жалобе. В дополнение, в случае вынесения незаконного решения, я обещаю позвонить в телефон доверия, чтобы зафиксировать данный инцидент и привлечь к нему максимальное внимание начальства. И, естественно, буду жаловаться дальше, по командной цепочке.

Все вышеописанное заставляет сменного зама прислушаться к моим словам и попытаться разобраться в ситуации, а не просто отфутболить. То есть, человек начинает слышать. И, в результате, обычно делает так, как это положено по-закону, а не так, как все привыкли делать.

Вам простой вопрос: допустим, прилетели Вы с орденами из Европы в Москву. Если Вы их задекларировали и предъявили инвойс на сумму до десяти килоевро, то, в моем понимании, таможня должна Вас сразу же выпустить. Если же этого не происходит, то на декларации они должны написать причину отказа в выпуске. Что они там напишут?

[GREAKLY]

Уважаю ТП "Пулково". Мало того, что там работают грамотные и адекватные люди, так они еще искренне пытаются разобраться с тем бардаком, который происходит со ввозом КЦ. В приложении - интереснейший документ. Интересно, что ответит им Минкульт...

[МУКИ]

Уважаю ТП "Пулково". Мало того, что там работают грамотные и адекватные люди, так они еще искренне пытаются разобраться с тем бардаком, который происходит со ввозом КЦ. В приложении - интереснейший документ. Интересно, что ответит им Минкульт...

"Цезарь Ты не прав" Только вчера общался с Пулковским ТП они про это письмо которое написало ТП "Аэропорт Пулково" ни сном ни духом.
А вот это письмо сунули мне в нос когда Я принес им Письмо из МК о подтверждении культурности груза адресованное в ТП Пулково.

[GREAKLY]

"Цезарь Ты не прав" Только вчера общался с Пулковским ТП они про это письмо которое написало ТП "Аэропорт Пулково" ни сном ни духом.
А вот это письмо сунули мне в нос когда Я принес им Письмо из МК о подтверждении культурности груза адресованное в ТП Пулково.

Когда мне суют в нос то письмо, как руководство к действию, я задаю простой вопрос: "Был ли данный порядок согласован с ФТСом"? Порывшись в документах, инспектор с удивлением выясняет, что не был. После чего я заявляю, что порядок специальной регистрации, описанный в данном письме, не соответствует требованиям ст. 23 Закона о вывозе и ввозе КЦ. Соответственно, данное требование противозаконно и выполнять его я не буду.

А дальше я "на пальцах" объясняю ситуацию для инспектора. Смотрите, - говорю я, - Минкульт придумал какой-то порядок. Он не соответствует закону. Тем не менее, Вы требуете от меня его исполнения. Естественно, я буду жаловаться. Так как незаконное требование выставляете мне Вы, инспектор, то жаловаться я буду вынужден именно на Вас. Сначала старшему смены, а потом в телефон доверия таможни и транспортную прокуратуру. Если позиция Минкульта в суде будет признана верной, то я зарегистрирую свои КЦ, и инцидент будет исчерпан. А вот если суд выиграю я (что весьма вероятно, поскольку я - грамотный, упертый, и закон на моей стороне), то у Вас, инспектор, будут проблемы по службе.

А теперь вопрос на миллион: зачем инспектору подставляться и ставить на карту свою карьеру и работу ради какого-то непонятного письма Минкульта. Никто и не подставляется. Во всех случаях, инспектор в такой ситуации бежит за старшим. Там ситуация повторяется, ибо старший смены подставляться тоже не хочет и зовет сменного зама. И так, по цепочке, я уже неоднократно доходил до начальника поста. После чего КЦ выпускали по заключению эксперта. Поскольку подставляться непонятно за что не хотел никто.

Следующий раз, когда от Вас будут требовать нечто незаконное, просто переводите все в формальную плоскость и просите письменный отказ. Далее действуйте как описано выше.