Беркуту Слава!

[Vovez]

ЗЫ. Мне приходится возвращаться к неудобной для Вас теме. Вы когда свое мнение пишите, проводите, плз, четкую границу между мнением участника дискуссии Vovez и лицом, уполномоченным следить за порядком в этом общении. В противном случае получается тон и манера общения воспитательницы в детском саду.
Спасибо за понимание.

Доволно часто, когда оппонент не находит других аргументов, приводится что-то подобное. Я привык. Ни одного конкретного ответа. Впрочем, очень схоже на дискуссии с Вашим участием про конвенции МДП. Вполне закономерно.

[Aphine]

Есть сомнения о "режиссере" из Донбасса.

В Москве, в отличие от Донецка, в пленных ничего не бросали и дети на фашистских флагах не танцевали. Наш народ тогда был по настоящему сильный и мужественный.

Я вот с этого места не уловила. Претензии у вас с кому? К россиянам, к Путину? к ополченцам? К жителям Донецка? Конкретизируйте суть. А то вашу воду читать уже никакой возможности нет. Всю тему засрали.

И второй вопрос, кто был организатором этого парада? Путин? Россия? Ополчение? Жители Донбасса?

[TomCat (F-14)]

"Не бросали". Так и запишем. А в Донецке бросали.

Дайте ссылку где плевали. Через двойной-то кордон верблюдом надо быть, чтоб доплюнуть и попасть ... в немца

В конвой на ул. Горького - не бросали, был специальный приказ, в рапорте в Государственный комитет обороны на бланке НКВД СССР Л. П. Берия докладывал, что во время шествия «со стороны населения было большое количество антифашистских выкриков: „Смерть Гитлеру!“ и „Смерть фашизму!". Однако в целом, по словам свидетелей, агрессивных или антинемецких выпадов было очень мало.

"..я ни разу не видел, чтобы кто-то сдался в плен добровольно, перебежал. Каждый боялся плена больше, чем погибнуть в котле. На Дону нам пришлось оставить обер-лейтенанта командира 13-й роты, раненого в бедро. Он не мог двигаться и достался русским. Через пару часов мы контратаковали, и отбили его труп у русских. Он принял лютую смерть. То что с ним сделали русские ужаснуло. Я его знал лично поэтому на меня это произвело особенно сильное впечатление. Плен нас ужасал. И, как потом выяснилось, справедливо. Первые полгода плена были адом, который был хуже, чем в котле. Тогда умерли очень многие из 100 тысяч сталинградских пленных. 31-го января, в первый день плена, мы прошли из южного Сталинграда в Бекетовку. Там собрали около 30 тысяч пленных. Там нас погрузили в товарные вагоны, по сто человек в вагон. На правой стороне вагона были нары, на 50 человек, в центре вагона была дыра вместо туалета, слева тоже были нары. Нас везли 23 дня, с 9-го февраля до 2-го апреля. Из вагона нас вышло шестеро. Остальные умерли. Некоторые вагоны вымерли полностью, в некоторых осталось по десять-двадцать человек. Что было причиной смерти? Мы не голодали - у нас не было воды. Все умерли от жажды. Это было запланированное уничтожение немецких военнопленных. Начальником нашего транспорта был еврей, чего от него было ждать? Это было самое ужасное, что я пережил в жизни. Каждые несколько дней мы останавливались. Двери вагона открывались, и те, кто были еще живы, должны были выбрасывать трупы наружу. Обычно было 10-15 мертвых. Когда я выбрасывал из вагона последнего мертвого, он уже разложился, у него оторвалась рука. Что помогло мне выжить? Спросите меня что-нибудь полегче. Я этого не знаю…"

[TIRщик]

Доволно часто, когда оппонент не находит других аргументов, приводится что-то подобное. Я привык. Ни одного конкретного ответа. Впрочем, очень схоже на дискуссии с Вашим участием про конвенции МДП. Вполне закономерно.

Извините, но я вынужден повториться. Вы в очередной раз пытаетесь навязать оппоненту свою точку зрения и с нее начать обсуждение. Причем похоже сами этого не понимаете, а может не хотите понять.
На уточняющий вопрос: чем отличаются хроника от пропаганды, - Вы начали писать "Vovez всегда прав"

Вы не одиноки в таком способе ведения дискуссии. Многие не представляют ведение дискуссии без мордобоя и оскорблений, если оппонент не желает принимать изначальную точку зрения (18+) https://www.youtube.com/watch?v=FH5SG8TGBGY
Давайте попытаемся все-таки этого не делать

[TIRщик]

Много ссылок "прибилось".
Для тех кому интересно почитать иное мнение про псковских десантников
http://gubernia.pskovregion.org/number_705/00.php

и людей, побывавших в Донецке
http://znak.com/moscow/articles/25-08-19-49/102823
и
http://mij-gun.livejournal.com/120929.html

[Vovez]

Извините, но я вынужден повториться. Вы в очередной раз пытаетесь навязать оппоненту свою точку зрения и с нее начать обсуждение. Причем похоже сами этого не понимаете, а может не хотите понять.
На уточняющий вопрос: чем отличаются хроника от пропаганды, - Вы начали писать "Vovez всегда прав"

Вы не одиноки в таком способе ведения дискуссии. Многие не представляют ведение дискуссии без мордобоя и оскорблений, если оппонент не желает принимать изначальную точку зрения (18+) https://www.youtube.com/watch?v=FH5SG8TGBGY
Давайте попытаемся все-таки этого не делать

C Вами давно перестал вступать в диалог кто-либо. Не заметили? Потому что дискуссий с Вами не получается. Безосновательное приплетание не имеющих к ней материалов конструктивности не добавляет. А это Ваш основной метод.
Я прекращаю комментировать Ваши сообщения как пользователь.
Говорят, что в споре рождается истина. В споре с Вами она умирает.

[Aphine]

Много ссылок "прибилось".
Для тех кому интересно почитать иное мнение про псковских десантников
http://gubernia.pskovregion.org/number_705/00.php

и людей, побывавших в Донецке
http://znak.com/moscow/articles/25-08-19-49/102823
и
http://mij-gun.livejournal.com/120929.html

Первая ссылка битая. Вторая и третья - прочитала. Ничего нового не узнала. Вы чего сказать то опять хотели?

Я все жду когда вы от лозунгов к конкретике перейдете.... Видимо зря жду. Мой вопрос про парад вы проигнорировали. Видимо он не очень удобен для вас.

[TIRщик]

C Вами давно перестал вступать в диалог кто-либо. Не заметили? Потому что дискуссий с Вами не получается. Безосновательное приплетание не имеющих к ней материалов конструктивности не добавляет. А это Ваш основной метод.

Ваше мнение услышал. Есть иное - дискутировать пропагандистскими штампами или "мне тут друг/товарищ/родственник сказал" - тяжело.
Вы, наверное, тоже заметили факт - людей с альтернативным мнением - не поддерживающим тезисы пропаганды - в этой теме не осталось. Задумайтесь почему.

Пошел плакать

[Запад-Восток]

[QUOTE=TIRщик;2065526]Извините, но я вынужден повториться. Вы в очередной раз пытаетесь навязать оппоненту свою точку зрения и с нее начать обсуждение. Причем похоже сами этого не понимаете, а может не хотите понять.
На уточняющий вопрос: чем отличаются хроника от пропаганды, - Вы начали писать "Vovez всегда прав"

Вы не одиноки в таком способе ведения дискуссии. Многие не представляют ведение дискуссии без мордобоя и оскорблений, если оппонент не желает принимать изначальную точку зрения

А позвольте у Вас узнать, в Южной Осетии в августе 2008 кто начал первым конфликт Грузия или РФ. И если пленных грузин провели маршем по улицам Цхинвала, и что они посмотрели в глаза женщинам и старикам, которых они просто методично убивали? И это было бы тоже унижение грузинской нации?

А это пропаганда ? http://www.youtube.com/watch?v=KqU5cK5dxxo

[Aphine]

C Вами давно перестал вступать в диалог кто-либо. Не заметили? Потому что дискуссий с Вами не получается. Безосновательное приплетание не имеющих к ней материалов конструктивности не добавляет. А это Ваш основной метод.
Я прекращаю комментировать Ваши сообщения как пользователь.
Говорят, что в споре рождается истина. В споре с Вами она умирает.

Для того чтобы можно было назвать диалог спором - обе стороны должны владеть искусством спора. Я тут вообще пока спора не заметила. Потому что нет начала: нет четкой высказанной позиции. Есть тупое закидывание ссылками и лозунгами неясной этиологии. Я честно пытаюсь сделать из этого бардака полноценную дискуссию. Но пока... Не выходит каменный цветок...