![]() |
|
|
|
Ответ |
Тема : нужен совет | Опции темы | Опции просмотра |
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
|
29.08.2014, 00:04
#1
Цитата
( Touareg » )
Это Вы откуда взяли - из м/с о ввозе товаров физ лицами? Так я уже сообщил, что оно в данном случае "не играет" и физ.лицо к нему не апеллирует. Каким ещё законным актом установлено право таможни "определять предназначение" и является ли "не то" (с точки зрения таможни предназначение) причиной для отказа в регистрации ДТ? Цитата
Вы красным цветом выделите. Гораздо убедительнее будет выглядеть. P.S. Вспоминаю любимую с юности книгу. "Они спорили о пустяках, как дети, и доводы их были крайне наивны. Собственно говоря, они даже не приводили никаких доводов, а ограничивались голословными утверждениями или отрицаниями. Умение или неумение новорожденного тюленя плавать они пытались доказать просто тем, что высказывали свое мнение с воинственным видом и сопровождали его выпадами против национальности, здравого смысла или прошлого своего противника." |
||
Последний раз редактировалось Quantum satis; 29.08.2014 в 00:12..
|
|||
![]() |
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
29.08.2014, 00:42
#2
Цитата
( Quantum satis » )
Про цели ввоза Вы не ответили. Итак, если физическое лицо заявляет товар (то - эвакуатор - разговор начался с него) с помещением под таможенную процедуру и заявляет, что этот товар не для личного потребления, следовательно, цель ввоза - предпринимательская деятельность. Физ. лицо имеет право заниматься ей после регистрации как ИП. Это п.1 ст. 20 ГК РФ. Там же есть п.4 Цитата
Если физик подает ДТ, в которой он как физик ввозит товар такой категории (эвакуатор) и в этой ДТ не указан его ИНН индивидуального предпринимателя, то смотрим начиная с ТК ТС: Цитата
(как Вы просили - выделяю цветом) Инструкция по заполнению ДТ: Цитата
там же про ИНН и ОГРНИП. Если в ДТ эти сведения отсутствуют, то отказ в регистрации на основании Цитата
Цитата
Каким именно - см. инструкцию. Таким образом, физик, ввозящий товар для предпринимательской деятельности должен иметь статус ИП и не вправе ссылаться на то, что он им не является. Если он должен быть ИП, то в ДТ он должен указать соответствующие сведения. Если их нет - см. п.3 про отказ в регистрации. А дальше - СУД, т.к. по той же статье же ГК РФ "Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности." Как он решит - так и будет. И все выполнят решение суда, так как мы живем в правовом государстве. ![]() Вы пока возражайте, а я - спать... ![]() ![]() Хотя, позиция Ваша и понятна, но есть и другая. Какая из них правильная - нужна судебная практика (как минимум), а лучше, чтобы это было прописано в НПА более четко и однозначно. Здесь - форум, место обмена мнениями. Потому "истина будет всегда где-то рядом" (с) агент Скалли или Малдер. |
||||||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
|
29.08.2014, 00:53
#3
Цитата
( Touareg » )
И далее: Цитата
|
|||
__________________
Первейший закон – это совесть. |
||||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
29.08.2014, 00:57
#4
Цитата
( user's » )
Все правильно. Это для тех случаев, когда физик, не являющийся предпринимателем и помещающий товар, ввезенный для личного потребления под ТП "уничтожение" и "отказ в пользу государства", использует для этого ДТ. Там он просто указывает ФИО, адрес, говоря тем самым - я - физик. Вопросов нет. Он имеет на эти процедуры полное право. Так и в Соглашении написано и в новом проекте ТК. И, думаю, что именно для таких целей это в Инструкции по ДТ прописано. Я ж не говорю, что если ДТ - то 100% рассматривать как коммерцию и предпринимательство. Как говорил Карпов: "Тут важна процедура" ![]() |
|
Последний раз редактировалось Touareg; 29.08.2014 в 01:11..
|
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
|
29.08.2014, 01:03
#5
Цитата
( Touareg » )
Это "к делу не пришьешь" ![]() В стандартах, например, всегда указывается область применения. |
|
__________________
Первейший закон – это совесть. |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
29.08.2014, 01:07
#6
Цитата
( user's » )
Так это в Соглашении четко прописано, про эти две таможенные процедуры. А они - только через ДТ. Так что, в Инструкции это прописано для этих ситуаций ("думаю" - убираем) ![]() |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
|
29.08.2014, 00:58
#7
В общем, физик м.б. получателем, но не факт, что сможет самостоятельно подать ДТ.
Вопрос скорее академический, чем практический. В чем профит? ![]() |
__________________
Первейший закон – это совесть. |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
|
29.08.2014, 08:43
#8
Цитата
( Touareg » )
Не ответил, поскольку не обязан. А Вы спросили, хотя и не уполномочены. Цитата
Вы собираетесь решать задачу, условие которой сами придумали? Пожалуйста, но тогда без моего участия. Разговор начался вот с этого: Цитата
( suslik.61 » )
Цитата
( suslik.61 » )
О цели ввоза здесь ни полслова сказано не было. Было сказано о желании ввезти товар с помещением под таможенную процедуру. Чтобы Вам было понятно, приведу пару примеров "на пальцах". 1. Я обладатель легкового раритетного автомобиля. Дабы потешить своё эстетическое чувство и самолюбие я участвую в многочисленных выставках соответствующей тематики (замечу сразу, что материальных выгод я из данных мероприятий не извлекаю). Поскольку автомобиль ввиду ряда причин не имеет права участвовать в дорожном движении, то на места экспонирования я принуждён доставлять его с использованием эвакуатора. Данная услуга с использованием привлечённой техники обходится недёшево и я решил приобрести эвакуатор в собственность, дабы сократить расходы, которые приносит мне собственное хобби. Государство, подписавшись под международным соглашением о ввозе товаров физ.лицами, забыло о моём скромном существовании и отнесло эвакуатор к товарам, которые не признаются товарами для личного пользования, лишив меня тем самым возможности декларирования его без помещения под таможенную процедуру. Но лишить меня желания (и возможности) приобрести эвакуатор государство не в силах, поскольку Гражданским кодексом любому гражданину предоставлено право на совершение сделок по приобретению имущества. Таким образом, приобретаю я эвакуатор на законных основаниях. И хотел бы послушать, какими законными основаниями будет регламентирован отказ в совершении таможенных опреаций. 2. У меня вообще не имеется легкового автомобиля по причине отсутствия желания его иметь напрочь. Но мой родитель (Царствие ему Небесное) всю жизнь отработал водителем эвакуатора. И я решил в некрополе по месту его захоронения создать соответствующую композицию, увековечив тем самым его память. Однако, "государство, подписавшись под международным соглашением ... etc." Цитата
О возможности заполнить ДТ физ.лицу без указания ИНН Вам уже написали. В ответ на что Вы стали утверждать, что данное положение установлено при помещении ввезённого товара под процедуру уничтожения либо отказа в пользу государства. Я с интересом прочту ссылку на соответствующую норму закона. Цитата
Да, Вам придётся потрудиться над ответами на вопросы. ![]() Цитата
Моя (да и не только моя, насколько понимаю)основана на позиции худо-бедно имеющегося закона, который, опять же, худ да беден. Другая даже на нём не основана. Цитата
Согласен. Сожалею, что моему давнему и горячему желанию трудоустроиться в организацию, которая твёрдо и последовательно отстаивает законные интересы в противостоянии с таможней в судебном порядке, пожалуй, уже не суждено сбыться в этой жизни. |
||||||||
![]() |
Ответить с цитированием |
Поблагодарили: |
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
|
29.08.2014, 09:35
#9
Цитата
( Quantum satis » )
ГК не запрещает. Даже солярий можно купить. И осциллограф. Нельзя только ввезти как товар для личного пользования (бесплатно). Его необходимо оформить как коммерческий. Т.е. государство взымает за ввоз такого товара "деньги". А далее можете пользоваться этим товаром по собственному усмотрению. И вопрос состоит, кмк, только в том, может ли физик самостоятельно подать ДТ на самого себя, получив ЭЦП и установив соотв. ПО. Это должен быть чисто технический вопрос, ибо для государства главное - взимание требуемого платежа за ввоз, а не статус подающего ДТ. Цитата
( Quantum satis » )
Сейчас речь идет о физике. И Вам ничто не мешает реализовать на практике принцип "твердо и последовательно" и получить разъяснение арбитражного судьи. Иначе смахивает на "научную деятельность", про которую поговаривают, что это "удовлетворение собственного любопытства за чужой счет" ![]() |
||
__________________
Первейший закон – это совесть. |
|||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
|
29.08.2014, 11:24
#10
Цитата
( user's » )
Вам доставляет удовольствие повторять прописные истины? Так я их и не отрицаю. Цитата
Я на этот вопрос отвечаю утвердительно: "Да, может". И жду оппонентов, которые укажут мне на законодательные, а не "технические" препятствия. Цитата
На это нужно время. Которого у меня нет, так как вынужден снискать хлеб насущный. |
|||
![]() |
Ответить с цитированием |