|
|
|
|
||||||
| Ответ |
| Тема : Настольный станок с ЧПУ | Опции темы | Опции просмотра |
|
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
|
16.09.2014, 08:31
#21
Цитата
( Quantum satis » )
Любая норма, прописанная в Законе, является частью Закона. И обязательна к исполнению, ибо она прописывается не просто так. Если она Вам мешает или ущемляет Ваши гражданские права и свободы - у вас есть право обратиться в Конституционный Суд. А до Вашего обращения и отмены Судом этой нормы Вы будете ее исполнять. Нравится Вам это или нет. |
|
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?© |
||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Заблокирован
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: 1/6 часть суши
Сообщений: 31,191
Благодарности:
отдано: 604
получено: 3,015/2,697
|
16.09.2014, 08:38
#22
|
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,669/1,403
|
16.09.2014, 08:43
#23
Цитата
( Апрель » )
Я так понимаю, Вы этот текст к органам по сертификации обратили? Которые должны исполнять норму закона, согласно которой при обязательной сертификации заявителем может быть как юридическое лицо, так и физическое? В таком случае, я не зря старался. ![]() |
|
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Порт пяти морей
Сообщений: 20,290
Благодарности:
отдано: 4,839
получено: 3,821/3,234
|
16.09.2014, 08:50
#24
ни к чему физику быть заявителем. то, что он ввозит - тдлп не требующие подтверждения соответствия. не тдлп надо физикам вообще запретить ввозить.
|
|
__________________
«Всем машинисткам и женщинам вообще своевременно будут выданы солдатские кальсоны» © |
|
|
|
Ответить с цитированием |
|
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
|
16.09.2014, 08:52
#25
Цитата
( Quantum satis » )
Вы сейчас о чем? Вы порождаете спор на пустом месте, полностью игнорируя то, что написано в законе. Вы завели речь об обязательной сертификации. Ей посвящена конкретная статья. В этой статье прямо указано, как определяется заявитель и чем нужно руководствоваться. А именно, соответствующим ТР. Конкретнее не бывает. Всё. Точка. Не надо ничего домысливать. Органы сертификации не пишут Законы. Они ими руководствуются. |
|
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?© |
||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,669/1,403
|
16.09.2014, 08:59
#26
Цитата
( Апрель » )
Я о законе. В частности - о различии текстов двух статей закона, определяющих категории лиц, могущих быть заявителями при декларировании соответствия (ст.24) и при обязательной сертификации (ст.25). Различие выделено текстом и шрифтом. Цитата
Вы можете отказаться участвовать в споре, оставив себе право со снисходительной усмешкой читать то, что я пишу. Тот, кто видит в написанном "зерно истины", сделает нужные выводы. При желании. |
||
|
Последний раз редактировалось Quantum satis; 16.09.2014 в 09:01..
|
|||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
|
16.09.2014, 09:21
#27
Цитата
( Quantum satis » )
Коллега, 24 и 25 это разные статьи Закона. Такие же разные, как в КоАП статьи 12.26 и 16.2, понимаете? Они регулируют разные правовые ситуации. А Вы валите все в одну кучу. Делая интересный вывод о том, что в итоге виноваты органы по сертификации. Если бы указанные статьи закона регулировали бы одно и то же, то это была бы одна статья с несколькими подпунктами. Вы начинаете рассуждать о правомерности отсылочных норм(хотя, кмк, норма, прописанная в ст.25 скорее бланкетная, ну да Бог с ней). Скажите, Вы Таможенный Кодекс чтите? Думаю, что - безусловно. А между тем, он содержит массу и отсылочных, и бланкетных норм. Возьмите к примеру статью 5 ТК ТС и кликните по выделенным словам "законодательством". В результате, Вы уйдете в некоторое количество Законов, которые вовсе не являются Таможенным Кодексом. И это не единственная статья Кодекса, отсылающая к иному, отличному от таможенного, законодательству. Вы предлагаете это игнорировать? К слову, у нас Конституция содержит бланкетные нормы. И ничего страшного. |
|
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?© |
||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,669/1,403
|
16.09.2014, 10:34
#28
Цитата
( Апрель » )
Напротив, я их разделяю вполне. Одна (ст.24) определяет, что заявителями при декларировании соответствия могут быть "...юр.лица и физ.лица, являющиеся ИП." Вторая (ст.25) такого определения не содержит. Цитата
И уголовный тоже. И ПДД. Правда, не могу понять, какое отношение имеет моё почитание данных правовых актов к обсуждаемой теме? P.S. Разница в подходах к определению заявителя обусловлена, на мой взгляд, следующим. "декларирование соответствия - форма подтверждения соответствия продукции требованиям технических регламентов" "сертификация - форма осуществляемого органом по сертификации подтверждения соответствия объектов требованиям технических регламентов". При "декларировании соответствия" заявитель выполняет действия самостоятельно, значит, у него что-то "должно быть за душой", чтобы случ-чего можно было его подёргать за сосцы. При "сертификации" действия выполняют орган по сертификации и испытательная лаборатория, поэтому, случ-чего, их можно к ответственности привлечь (ст.41, 42 184-ФЗ). Поэтому и требования к заявителю быть юр.лицом либо ИП-шником в законе нет. |
||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
|
16.09.2014, 10:55
#29
Цитата
( Quantum satis » )
Нет, но в законе в статье 25 есть норма, каким законным способом определять заявителя в данном конкретном случае. Закон отсылает к ТР. Именно ТР определяет, кто может быть Заявителем в данном конкретном случае. И мы возвращаемся к тому, что сказал коллега Чучмек, процитировав ТР БМО ТС в части, касающейся вопроса о том, кто может быть Заявителем. Мне показалось, что Вы с этим не согласны. Цитата
( Quantum satis » )
В рассматриваемом в данной ветке вопросе, не любое физлицо может быть Заявителем, а только физическое лицо, зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя. Ограничение по Закону вводится Техрегламентом. |
||
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?© |
|||
|
|
Ответить с цитированием |
| Поблагодарили: |
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,669/1,403
|
16.09.2014, 11:10
#30
Цитата
( Апрель » )
Вам не показалось. Элегантно набрасываю мочало на кол. ![]() |
|
|
|
Ответить с цитированием |