Пластмасса или бумага...

[IrinaN]

Это покрытие для фанеры (в народе называемое ламинат), а хрен их знает за что они тааакое обеспечение деруть((((

давно это было...лет эдак 5 назад
Я правильно поняла что это покрытие ламината ? Декоративная бумага с рисунком дерева и полностью покрытая не помню чем из 39-ой группы
очень скандальный производитель ламината долго доказывал и даже отсудил у таможни энное количество миллионов.
Оформляли 39-ой группой, потом провел исследование (солидный толмуд получился) , где было четко написано - это бумага, ну и все равно было институту что бумага полностью покрыта для них это - бумага .За класс решением не пошли, а сразу в суд, суд выиграли .
и если мне не изменяет память, они так и оформлялись бумагой , хотя в моем представлении бумагой там и не пахло.

[баллон]

очень скандальный производитель ламината долго доказывал и даже отсудил у таможни энное количество миллионов

В РФ не так уж много производителей ламината.
Не про Кроношпан случайно речь?

[баллон]

интересно сравнить ПКРы:

http://ved.customs.ru/index2.php?OPI...si&view=sinnsi

и

http://ved.customs.ru/index2.php?OPI...si&view=sinnsi

[Апрель]

Решение по административному делу

[Fedi]

Решение по административному делу

Баловство сплошное, имхо даже явное наипательство.
Балуется Крафт-Логистик, балуется и мировой судья Ольга Владимировна, тасуя слова туда-сюда и замыливая суть.

Товар - нечто листовое и многослойное, из бумаги + пластика, ТМ "SLIMSOFT" про-ва "La-con S.p.A." из "Fantoni's Group", т.е. по опи1 - 3921 или 4811.

Производитель утверждает, что он продает "plastic laminate, under the commercial name of “Slimsoft” -
http://www.fantoni.it/en/boards/lami...cal%20data.pdf

"plastic laminate" = "слоистая пластмасса; слоистый пластик" - http://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1...laminate%22&l1

При этом он специально подчеркивает, что это супер-гибкий пластик, который можно согнуть аж почти до 90 гр. -
http://www.fantoni.it/en/boards/lami...-laminate.html
Что как для бумаги совсем не впечатляет.

Т.е., по мнению производителя, он производит и продает именно "слоистый пластик".

ОПИ1, Примечания:

Группа 48, Примечание 2, this chapter does not cover:
(g) paper-reinforced stratified sheeting of plastics, or one layer of paper or paperboard coated or covered with a layer of plastics, the latter constituting more than half the total thickness...(Chapter 39);

paper-reinforced "stratified plastic" = усиленные бумагой "слоистые пластики"
http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1...tified+plastic

Что в ТН ВЭДе звучит чутка по-другому - "листовая слоистая пластмасса с бумажным наполнением".
Harmonized System первична, ТН ВЭД вторична.

Т.е., из 48-й группы исключаются все "слоистые пластики, усиленные бумагой", независимо от массового содержания бумаги и толщины слоев.

Судебная экспертиза (УМВД) обнаружила два слоя бумаги - основа + декоративный, пропитанные полимерными (термореактивными) смолами (мочевино-формальдегидной, меламино-формальдегидной и акриловой), плюс третий защитный полимерный слой лака.

БСЭ. Декоративные слоистые пластики
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/8...BD%D1%8B%D0%B5

Декоративные слоистые пластики - полимерные материалы, в простейшем случае состоящие из основного и декоративного слоёв. В зависимости от назначения пластика, природы полимера и наполнителя Д. с. п. могут содержать дополнительно защитный, барьерный и балансирующий слои. Основной слой, определяющий физико-механические свойства материала, изготовляют из различных пластиков: Гетинакса (наполнитель — бумага), текстолита (См. Текстолиты) (хлопчато-бумажные ткани), Стеклотекстолита (стеклянные ткани) или древесных пластиков (См. Древесные пластики) (древесное волокно). Связующим для основного слоя служат феноло-формальдегидные смолы резольного типа и ненасыщенные Полиэфиры. Можно применять и др. полимеры.
Декоративный слой состоит из бумаги или хлопчато-бумажной ткани (с рисунком или одноцветной без рисунка), пропитанной обычно меламино-формальдегидной смолой. Наибольшее распространение получили Д. с. п., рисунок которых имитирует ценные породы дерева.
Производство Д. с. п. не отличается от производства слоистых пластиков и складывается из следующих операций: пропитки наполнителя в ваннах или автоматических пропиточных машинах, сушки, сборки пакета и прессования или формования изделий сложной конфигурации с последующей термообработкой горячим воздухом или инфракрасными лучами. Поскольку Д. с. п. обычно приклеивают к жёсткому основанию, их тыльная сторона должна быть шероховатой. Для этого пластики обрабатывают на шероховочных станках с помощью бесконечной абразивной ленты. Д. с. п. применяют для отделки различных видов мебели и облицовки кабин, кают, салонов и коридоров кораблей, самолётов, вагонов, автобусов и троллейбусов; для изготовления корпусов радиоприёмников, телевизоров, холодильников, магнитофонов и различных изделий бытового назначения; для отделки стен и потолков в промышленных и гражданских сооружениях.
Лит.: Козлов Н. Ф., Шалун Г. Б., Декоративный слоистый пластик, Л., 1961; Плоткин Л. Г., Шалун Г. Б., Декоративные бумажно-слоистые пластики, М., 1968.


Такой же материал у EGGER описан по-честному:
- это декоративные бумажно-слоистые пластики, производимые на основе термоактивных смол. Для этого вида продукции характерна многослойная структура. Пластики состоят из пропитанной меламиновыми смолами декоративной бумаги и одного или нескольких слоёв натронной крафт-бумаги, пропитанной фенольными смолами, которые спрессованы друг с другом под давлением и воздействием тепла. Структура самого материала и его поверхности, тип связующего и бумаги, использование специального защитного слоя, оверлея, параметры прессования при его производстве определяют вид бумажно-слоистого пластика, а, следовательно, и сферы его дальнейшего применения.
http://www.egger.com/downloads/bilda...tstoffe_RU.pdf

Итого, когда бумажно-слоистый пластик “Slimsoft” Ольга Владимировна обзывает ламинированной бумагой, она дурит страну.

[Gleb Viss-T]

Вы не подумайте что мне лень спросить у гугла, но что это за волшебная смола такая, что пропитав ей бумагу та волшебным образом становится пластмассой?

Производитель утверждает, что он продает "plastic laminate, under the commercial name of “Slimsoft” -
А АвтоВАЗ утверждает, что он продает автомобили, но это ж тоже не правда

[Чучмек]

Вы не подумайте что мне лень спросить у гугла, но что это за волшебная смола такая, что пропитав ей бумагу та волшебным образом становится пластмассой?

...

да эпоксидка. Гетинакс знаешь? Вооот.

[пенсионер]

ОПИ1, Примечания:

Группа 48, Примечание 2, this chapter does not cover:
(g) paper-reinforced stratified sheeting of plastics, or one layer of paper or paperboard coated or covered with a layer of plastics, the latter constituting more than half the total thickness...(Chapter 39);

paper-reinforced "stratified plastic" = усиленные бумагой "слоистые пластики"
http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1...tified+plastic

Что в ТН ВЭДе звучит чутка по-другому - "листовая слоистая пластмасса с бумажным наполнением".
Harmonized System первична, ТН ВЭД вторична.

Т.е., из 48-й группы исключаются все "слоистые пластики, усиленные бумагой", независимо от массового содержания бумаги и толщины слоев.

А является ли товар "слоистым пластиком усиленным бумагой", то есть бумага для армирования пластика, то есть 39.
Или наоборот " бумага усиленная пластиком ".
Меня искренне восхищают наши судьи которые ведя одновременно по 50 дел в ходе пары тройки заседаний по 15 минут каким то образом умудряются осуществлять правосудие.
Шутка.

[ИгорьЮ+]

А является ли товар "слоистым пластиком усиленным бумагой", то есть бумага для армирования пластика, то есть 39.
Или наоборот " бумага усиленная пластиком ".
Меня искренне восхищают наши судьи которые ведя одновременно по 50 дел в ходе пары тройки заседаний по 15 минут каким то образом умудряются осуществлять правосудие.
Шутка.

а экспертные заключения для этого и придуманы, чтобы быстро ...осуществлять

[Fedi]

А является ли товар "слоистым пластиком усиленным бумагой", то есть бумага для армирования пластика, то есть 39.
Или наоборот " бумага усиленная пластиком ".
Меня искренне восхищают наши судьи которые ведя одновременно по 50 дел в ходе пары тройки заседаний по 15 минут каким то образом умудряются осуществлять правосудие.
Шутка.

Есть товар - "слоистые пластики", которому в обед сто лет - http://en.wikipedia.org/wiki/Formica_%28plastic%29

Есть технология его изготовления: пропитка слоев (основы) термореактивной смолой + нагрев + давление.
Есть товар "декоративные слоистые пластики", он чуть помоложе, технология та же.

Т.е., если по данной технологии бумагу "усилить пластиком", или же пластик "усилить бумагой", то получится товар, который мир уже 100 лет знает как "слоистые пластики" (plastic laminate).

И выяснять в данном случае кто кого усиливает - это, имхо, заниматься словоблудием.

З.Ы. По аналогии с тканью, когда она выступает вместо бумаги, вопросов ведь не возникает.
Т.к. там есть критерий карандаша диаметром 7мм - не оборачивается, значит материал черезчур жесткий для ткани, значит пластик.

З.Ы.Ы. Для пущей формализации, некоторые буржуи в своих клас.решениях добавляют, что свои основные свойства - прочность, износостойкость, монолитность - материал наследует от смолы, которая при нагреве и спресовывании, превращается в пластик, упрочненный волокнами бумаги. Тогда как бумажные волокна выполняют лишь роль наполнителя.
Но это, имхо, излишне.


З.Ы.Ы.Ы. Так описывают свой товар ребята, которые в 1913 году придумали "слоистый пластик":
Декоративный бумажно-слоистый пластик высокого давления – это готовый тонкий лист высокой плотности для отделки поверхности. Декоративные пластики Formica® состоят из нескольких слоёв специально подобранной бумаги, пропитанной термореактивными синтетическими смолами, сплавленные вместе под действием тепла и очень высокого давления. Поверхностный слой (слои), включающий декоративный цвет или рисунок, пропитанный смолой на основе меламина, чтобы придать высокую износостойкость, устойчивость к теплу и окрашиванию. Внутренние слои пропитаны смолами на основе фенола для прочности и гибкости.