страховой случай

[dmitrysmith]

Всем привет!
Ситуация в общем то проста - пришел груз, очень много мятых коробок и соответственно товара нем, в итоге в $ насчитали порядка 3 тыр. Акт с сюрвеем все как положено оформлено и т п.. После томительного ожидания страховая выдает, что товар получил повреждения из-за "мягкой" и "не соответствующей товару" упаковке - т.е. идет в отказ. Тем не менее товар был принят к перевозке и они признают что это было в процессе перевозки или там. досмотра.
Является ли сам факт принятия товара к перевозке фактом того что перевозчик не имеет претензий к качеству упаковки?
Посоветуйте еще рычаги воздействия..
Спасибо!

[sk_xp]

Всем привет!
Ситуация в общем то проста - пришел груз, очень много мятых коробок и соответственно товара нем, в итоге в $ насчитали порядка 3 тыр. Акт с сюрвеем все как положено оформлено и т п.. После томительного ожидания страховая выдает, что товар получил повреждения из-за "мягкой" и "не соответствующей товару" упаковке - т.е. идет в отказ. Тем не менее товар был принят к перевозке и они признают что это было в процессе перевозки или там. досмотра.
Является ли сам факт принятия товара к перевозке фактом того что перевозчик не имеет претензий к качеству упаковки?
Посоветуйте еще рычаги воздействия..
Спасибо!

рычаги воздействия на кого?
если помяло в процессе перевозки - то факт недостаточности упаковки. визуально водитель определить не может, доедет ли груз в том виде,в каком его загрузили.
если помялов в процессе досмотра - тот тут интереснее, конечно. уже сам хочу знать, как и что должно было быть сделано участниками досмотра.

мне, например, видится отсутсвием доказанной вины перевоза.
кстати, своё решение страховая подкрепила каким-нить документом?
а у вас есть какое-нить независимое заключение о возникновении повреждений?

[Mecys]

Всем привет!
Ситуация в общем то проста - пришел груз, очень много мятых коробок и соответственно товара нем, в итоге в $ насчитали порядка 3 тыр. Акт с сюрвеем все как положено оформлено и т п.. После томительного ожидания страховая выдает, что товар получил повреждения из-за "мягкой" и "не соответствующей товару" упаковке - т.е. идет в отказ. Тем не менее товар был принят к перевозке и они признают что это было в процессе перевозки или там. досмотра.
Является ли сам факт принятия товара к перевозке фактом того что перевозчик не имеет претензий к качеству упаковки?
Посоветуйте еще рычаги воздействия..
Спасибо!

Рычаги воздействия одни - это доказательство своей правоты в суде. Однако по опыту могу сказать одно, что принятие товара к перевозке не может признаваться как отказ от претензий к качеству упаковки. Водитель не является экспертом, принимая груз не всегда может оценить качество упаковки. Конечно, по Конвенции КДПГ доказательство этих обстоятельств ложится на перевозчика, так как согласно ч.2 ст.17 Конвенции 2.: "Перевозчик освобождается от этой ответственности, если потеря груза, его повреждение или опоздание произошли по вине правомочного по договору лица, вследствие приказа последнего, не вызванного какой-либо виной перевозчика, каким либо дефектом самого груза или обстоятельствами, избегнуть которые перевозчик не мог и последствия которых он не мог предотвратить".
Поэтому перевозчик должен доказать отсутствие своей вины, коим является ненадлежащая упаковка груза, а доказательство - это заключение экспертов.

[Nicolas58]

Всем привет!
Ситуация в общем то проста - пришел груз, очень много мятых коробок и соответственно товара нем, в итоге в $ насчитали порядка 3 тыр. Акт с сюрвеем все как положено оформлено и т п.. После томительного ожидания страховая выдает, что товар получил повреждения из-за "мягкой" и "не соответствующей товару" упаковке - т.е. идет в отказ. Тем не менее товар был принят к перевозке и они признают что это было в процессе перевозки или там. досмотра.
Является ли сам факт принятия товара к перевозке фактом того что перевозчик не имеет претензий к качеству упаковки?
Посоветуйте еще рычаги воздействия..
Спасибо!

Коллега, перевозчик не несет ответственности за КАЧЕСТВО упаковки, а вот за правильность размещения груза в грузовом отсеке - несет. У вас в контракте с отправителем должен быть пункт об упаковке и там должно быть указано о качестве упаковки "соответствующей характеру и дальности перевозки и самого груза." Понятное дело, если вам упаковали запчасти( к примеру), в коробки из папиросной бумаги, то это вина отправителя. Вам можно ссылаться на то, что упаковка не соответствует характеру груза и предьявлять претензии к отправителю. Скорее всего, груз был упакован в "стандартные" коробки отправителя и это входило в стоимость. Но эти стандартные упаковки - стандартны для перевозки в соседний город на расстоянии 100 км( для отправителя), а Вам для перевозки на 1 000 км( к примеру), нужно было оговаривать специальную упаковку. Отправитель не оговорил этого с Вами, заранее зная, что условия ваши отличаются от стандартных его условий. Как-то так - предьявляйте претензии к отправителю.

[Irina D]

Всем привет!
Ситуация в общем то проста - пришел груз, очень много мятых коробок и соответственно товара нем, в итоге в $ насчитали порядка 3 тыр. Акт с сюрвеем все как положено оформлено и т п.. После томительного ожидания страховая выдает, что товар получил повреждения из-за "мягкой" и "не соответствующей товару" упаковке - т.е. идет в отказ. Тем не менее товар был принят к перевозке и они признают что это было в процессе перевозки или там. досмотра.
Является ли сам факт принятия товара к перевозке фактом того что перевозчик не имеет претензий к качеству упаковки?
Посоветуйте еще рычаги воздействия..
Спасибо!

А что с маркировкой груза, какие выводы экспертов? Если это коробки, то при верной маркировке должны указываться способы погрузки, ограничения в штабелировании и т.д. Соблюдались ли эти условия при погрузке и были ли они вообще?

[Дохтер]

Все более и более убеждаюсь, что страхование становится бессмысленной операцией.

[wwg2]

варианта два
- первое - оспаривать заключение сювейера - особоенно в разряде мягкости, при этом надо смотреть что в контракте с Перевозом, по креплению груза. Обычно можно найти зацепки.
- второе - если Перевоз постоянный - то сейчас время сложное, прижать уходом к другому , если идет на компромис, то СОВМЕСТНО бодать его страховую, и взыскивать потихоньку из его тарифа, или ввиде скидки на следующий год и т.д.

СУД - нереально, нужны миллионные убытки.

[dmitrysmith]

Коллега, перевозчик не несет ответственности за КАЧЕСТВО упаковки, а вот за правильность размещения груза в грузовом отсеке - несет. У вас в контракте с отправителем должен быть пункт об упаковке и там должно быть указано о качестве упаковки "соответствующей характеру и дальности перевозки и самого груза." Понятное дело, если вам упаковали запчасти( к примеру), в коробки из папиросной бумаги, то это вина отправителя. Вам можно ссылаться на то, что упаковка не соответствует характеру груза и предьявлять претензии к отправителю. Скорее всего, груз был упакован в "стандартные" коробки отправителя и это входило в стоимость. Но эти стандартные упаковки - стандартны для перевозки в соседний город на расстоянии 100 км( для отправителя), а Вам для перевозки на 1 000 км( к примеру), нужно было оговаривать специальную упаковку. Отправитель не оговорил этого с Вами, заранее зная, что условия ваши отличаются от стандартных его условий. Как-то так - предьявляйте претензии к отправителю.

да в том и дело что как я понял четких и конкретных понятий относительно соответствия упаковки товару нет. нет же документы где например черным по белому указано что например елочные игрушки надо три раза обернуть пузырчатой пленкой и положить в деревянную обрешетку, или например к-л стол должен быть упакован в гофрокороб толщиной не менее 0,5 см...или все же есть к-л конкретные регламенты, инструкции и т п?

[max#1]

http://ref.unipack.ru/82 + техрегламент, если ссылку не видно то
ГОСТы группы 55 (Упаковка и размещение грузов) по Общероссийскому классификатору стандартов (ОКС)

[Nicolas58]

http://ref.unipack.ru/82 + техрегламент, если ссылку не видно то
ГОСТы группы 55 (Упаковка и размещение грузов) по Общероссийскому классификатору стандартов (ОКС)

Ну, почти дубль - именно это самое и хотел ответит коллеге! Спасибо!