РПЦ

[Шестой лесничий]

А истинным поклонникам язычниц?(Таким как я например.)

Козу. Вот такую:
Коза.png

[Харри Холе]

Просто внеконфессионный антистресс- "Буддизм по-кроличьи.Вприпрыжку по пути к просветлению" (К.Лестер)

[Сония]

Есть маленький нюанс. Туда вернутся невозможно по одной причине. Адама из Эдемского Сада изгнали по причине зависти ангелов и страха и ревности Бога.
Об этом кстати вполне прямо говорит Священное писание.

22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
(Книга Бытие 3:22-24)


То есть просто Бог испугался того, что Адам станет им ровней...

Со школьником Вас роднит то, как Вы объясняете приведенные цитаты.
Собственно школьник сюжет изложил правильно,
только пьеса не об этом.

Я считаю, что приведенные Вами цитаты говорят не об испуге Бога перед Адамом, а передают неприкрытую иронию.
Эта ирония высказана Адаму,которому столько было обещано, а он теперь будет вынужден возделывать землю ибо равным Богу он так и не стал

Знаете бывают люди, которые очень хорошо разбираются в 50 оттенках серого, но так и не понимают ,чем черное отличается от белого.

[Декл]

Сократ элементарно не мог так говорить о Боге, потому что во времена Сократа не было Бога, а был сном богов, Олимп.

Говорил.

http://rushist.com/index.php/philoso...-sokrat-o-boge

Сократ признал нравственный духовный характер разума, его совершенное отличие от тела, от всего, что внешним образом принадлежит человеку. Знание, как знание, всеобще и безусловно; следовательно, и в нашем разуме есть нечто универсальное и сверхличное, в чем мы познаем все, что мы познаем истинно и объективно. Эта сверхличная разумность и есть высший вселенский разум – Бог.
Таким образом, доказательства бытия Божия собственно нет. Сократ просто признает и находит сверхличный универсальный разум в своем собственном сознании и отличает его от себя, как всеобщее от частного. Ведение, разумность, разум не могут исчерпываться единичным умом. «Думаешь ли ты, – вопрошает Сократ, – что в тебе есть нечто разумное, а вне тебя ничего разумного нет? Ты знаешь, однако, что твое тело заключает в себе небольшую частицу земли и воды, которые сами по себе столь велики и обширны; ты знаешь также, что оно устроилось из малых частиц остальных великих стихий. Как же ты думаешь, что ты по счастливой случайности один вместил в себе весь разум, которого нет более нигде, и что все сущее в своей беспредельной величине и бесчисленном множестве благоустроено слепою, неразумною силою?». Таким образом, разум универсален и постольку отличен от частных своих проявлений.
Разум имеет существенно-нравственный, практический характер. Разум мировой, всеобщий разум, является в нравственном сознании человека как всеблагое божество, действующее в природе, и действия его должны быть несомненно благие, разумные, целесообразные. Само присутствие идеальной, общей цели в нравственном сознании человека, самое сознание всеобщих неписаных законов нравственного порядка свидетельствует о сверхличном и благом Разуме.

Специально выделил, подарок frodo от Сократа)
Разум мировой, всеобщий разум, является в нравственном сознании человека как всеблагое божество, действующее в природе, и действия его должны быть несомненно благие, разумные, целесообразные.

Но самое живое и убедительное доказательство, или, точнее, проявление Божества Сократ находит в рассмотрении нравственной жизни человека. В постоянном самоиспытании, при неусыпном внимании к себе, он находил на каждом шагу, в великом и в малом, столь очевидные следы Божественного Промысла, что сомнение казалось ему невозможным. Жизнь духа представлялась ему непрестанным общением с божеством.
Сократ веровал во всеведущего и всеблагого Бога, в благую мироправящую мысль, безусловную и потому действующую. Этот Бог, или всеобщий Разум, по Сократу, «устрояет и объединяет в стройном порядке Вселенную, в которой заключены все блага и всякая-красота». Он обновляет ее в вечно юной красоте и силе и дает каждой твари то, что ей нужно. Премудрый демиург, зиждитель мира, Он есть Бог благой, жизнелюбец и человеколюбец; ибо Он все создал к благу, к той высшей всеобщей цели, которую Он имеет в себе.
Бог не ограничивается одним общим и отвлеченным определением, но заботится обо всем действительном. Сократ верил, что боги входят во все, промышляют обо всем и знают все дела, слова и сокровенные мысли человека. Боги суть для него как бы орудия всеведущего Промысла: божье око видит все зараз, божья мысль, «мысль, сущая во всем», обо всем зараз промышляет. И если богов много, – «божественное» едино во всем: один всеведущий Промысел, один Демиург, вселенский Разум, «от начала создавший человека». И «такова сила и величие божественного, что оно все видит и слышит, всюду присутствует в одно и то же время и обо всем зараз промышляет».

[Old_Movie]

Говорил.

http://rushist.com/index.php/philoso...-sokrat-o-boge

Сократ признал нравственный духовный характер разума, его совершенное отличие от тела, от всего, что внешним образом принадлежит человеку. Знание, как знание, всеобще и безусловно; следовательно, и в нашем разуме есть нечто универсальное и сверхличное, в чем мы познаем все, что мы познаем истинно и объективно. Эта сверхличная разумность и есть высший вселенский разум – Бог.
Таким образом, доказательства бытия Божия собственно нет. Сократ просто признает и находит сверхличный универсальный разум в своем собственном сознании и отличает его от себя, как всеобщее от частного. Ведение, разумность, разум не могут исчерпываться единичным умом. «Думаешь ли ты, – вопрошает Сократ, – что в тебе есть нечто разумное, а вне тебя ничего разумного нет? Ты знаешь, однако, что твое тело заключает в себе небольшую частицу земли и воды, которые сами по себе столь велики и обширны; ты знаешь также, что оно устроилось из малых частиц остальных великих стихий. Как же ты думаешь, что ты по счастливой случайности один вместил в себе весь разум, которого нет более нигде, и что все сущее в своей беспредельной величине и бесчисленном множестве благоустроено слепою, неразумною силою?». Таким образом, разум универсален и постольку отличен от частных своих проявлений.
Разум имеет существенно-нравственный, практический характер. Разум мировой, всеобщий разум, является в нравственном сознании человека как всеблагое божество, действующее в природе, и действия его должны быть несомненно благие, разумные, целесообразные. Само присутствие идеальной, общей цели в нравственном сознании человека, самое сознание всеобщих неписаных законов нравственного порядка свидетельствует о сверхличном и благом Разуме.

Специально выделил, подарок frodo от Сократа)
Разум мировой, всеобщий разум, является в нравственном сознании человека как всеблагое божество, действующее в природе, и действия его должны быть несомненно благие, разумные, целесообразные.

Но самое живое и убедительное доказательство, или, точнее, проявление Божества Сократ находит в рассмотрении нравственной жизни человека. В постоянном самоиспытании, при неусыпном внимании к себе, он находил на каждом шагу, в великом и в малом, столь очевидные следы Божественного Промысла, что сомнение казалось ему невозможным. Жизнь духа представлялась ему непрестанным общением с божеством.
Сократ веровал во всеведущего и всеблагого Бога, в благую мироправящую мысль, безусловную и потому действующую. Этот Бог, или всеобщий Разум, по Сократу, «устрояет и объединяет в стройном порядке Вселенную, в которой заключены все блага и всякая-красота». Он обновляет ее в вечно юной красоте и силе и дает каждой твари то, что ей нужно. Премудрый демиург, зиждитель мира, Он есть Бог благой, жизнелюбец и человеколюбец; ибо Он все создал к благу, к той высшей всеобщей цели, которую Он имеет в себе.
Бог не ограничивается одним общим и отвлеченным определением, но заботится обо всем действительном. Сократ верил, что боги входят во все, промышляют обо всем и знают все дела, слова и сокровенные мысли человека. Боги суть для него как бы орудия всеведущего Промысла: божье око видит все зараз, божья мысль, «мысль, сущая во всем», обо всем зараз промышляет. И если богов много, – «божественное» едино во всем: один всеведущий Промысел, один Демиург, вселенский Разум, «от начала создавший человека». И «такова сила и величие божественного, что оно все видит и слышит, всюду присутствует в одно и то же время и обо всем зараз промышляет».

Обратили внимание, да?
Сократ на ступеньку ближе к Богу, чем Вы и Ваши сподвижники по вере. У него Бог один(един), а вас их два-Бог и Дьявол(рассечено надвое царство божие Ваше)
Я тоже обратил.

[Декл]

Обратили внимание, да?
Сократ на ступеньку ближе к Богу, чем Вы и Ваши сподвижники по вере. У него Бог один(един), а вас их два-Бог и Дьявол(рассечено надвое царство божие Ваше)
Я тоже обратил.

А как Вы, коллега, оцениваете степень близости того или иного человека/учения к Богу? Какие у Вас критерии?

[Old_Movie]

А как Вы, коллега, оцениваете степень близости того или иного человека/учения к Богу? Какие у Вас критерии?

Критерий один. Другого нет у меня - способность видеть мир в неразрывном единстве.

PS Прошу заметить я не настаиваю на этом. Если Вас устраивает что Ваш мир рассечён надвое изначально и Вы обречены видеть два мира(рай и ад), то и меня это устраивает вполне.

[frodo]

Говорил.

http://rushist.com/index.php/philoso...-sokrat-o-boge

Сократ признал нравственный духовный характер разума, его совершенное отличие от тела, от всего, что внешним образом принадлежит человеку. Знание, как знание, всеобще и безусловно; следовательно, и в нашем разуме есть нечто универсальное и сверхличное, в чем мы познаем все, что мы познаем истинно и объективно. Эта сверхличная разумность и есть высший вселенский разум – Бог.
Таким образом, доказательства бытия Божия собственно нет. Сократ просто признает и находит сверхличный универсальный разум в своем собственном сознании и отличает его от себя, как всеобщее от частного. Ведение, разумность, разум не могут исчерпываться единичным умом. «Думаешь ли ты, – вопрошает Сократ, – что в тебе есть нечто разумное, а вне тебя ничего разумного нет? Ты знаешь, однако, что твое тело заключает в себе небольшую частицу земли и воды, которые сами по себе столь велики и обширны; ты знаешь также, что оно устроилось из малых частиц остальных великих стихий. Как же ты думаешь, что ты по счастливой случайности один вместил в себе весь разум, которого нет более нигде, и что все сущее в своей беспредельной величине и бесчисленном множестве благоустроено слепою, неразумною силою?». Таким образом, разум универсален и постольку отличен от частных своих проявлений.
Разум имеет существенно-нравственный, практический характер. Разум мировой, всеобщий разум, является в нравственном сознании человека как всеблагое божество, действующее в природе, и действия его должны быть несомненно благие, разумные, целесообразные. Само присутствие идеальной, общей цели в нравственном сознании человека, самое сознание всеобщих неписаных законов нравственного порядка свидетельствует о сверхличном и благом Разуме.

Специально выделил, подарок frodo от Сократа)
Разум мировой, всеобщий разум, является в нравственном сознании человека как всеблагое божество, действующее в природе, и действия его должны быть несомненно благие, разумные, целесообразные.

Но самое живое и убедительное доказательство, или, точнее, проявление Божества Сократ находит в рассмотрении нравственной жизни человека. В постоянном самоиспытании, при неусыпном внимании к себе, он находил на каждом шагу, в великом и в малом, столь очевидные следы Божественного Промысла, что сомнение казалось ему невозможным. Жизнь духа представлялась ему непрестанным общением с божеством.
Сократ веровал во всеведущего и всеблагого Бога, в благую мироправящую мысль, безусловную и потому действующую. Этот Бог, или всеобщий Разум, по Сократу, «устрояет и объединяет в стройном порядке Вселенную, в которой заключены все блага и всякая-красота». Он обновляет ее в вечно юной красоте и силе и дает каждой твари то, что ей нужно. Премудрый демиург, зиждитель мира, Он есть Бог благой, жизнелюбец и человеколюбец; ибо Он все создал к благу, к той высшей всеобщей цели, которую Он имеет в себе.
Бог не ограничивается одним общим и отвлеченным определением, но заботится обо всем действительном. Сократ верил, что боги входят во все, промышляют обо всем и знают все дела, слова и сокровенные мысли человека. Боги суть для него как бы орудия всеведущего Промысла: божье око видит все зараз, божья мысль, «мысль, сущая во всем», обо всем зараз промышляет. И если богов много, – «божественное» едино во всем: один всеведущий Промысел, один Демиург, вселенский Разум, «от начала создавший человека». И «такова сила и величие божественного, что оно все видит и слышит, всюду присутствует в одно и то же время и обо всем зараз промышляет».

Ну это во-первых толкование того, во что веровал Сократ. А потом чисто технически Сократ не мог веровать в единого Бога. Историю видимо вы плохо учили, и не читали мифы и легенды Древней Греции.

Да и вряд ли то, что у вас выделено синим мог написать реально Сократ. Учитывая что Демиу́рг (др.-греч. δημιουργός — «мастер, ремесленник, творец» от др.-греч. δῆμος — «народ» и ἔργον — «дело, ремесло, промысел») — изначально название класса ремесленников в античном греческом обществе. Впоследствии это слово стало обозначать Бога-Творца, создателя мира. Первым в таком значении его использовал Платон. Поэтому я сомневаюсь в том, что Сократ именно так и написал.

Да и насчет Платона то же вопросы. Учитывая что реально их произведения получили распостранение в христианскую эпоху, то что и как реально там было написано нам не узнать.

[frodo]

Обратили внимание, да?
Сократ на ступеньку ближе к Богу, чем Вы и Ваши сподвижники по вере. У него Бог один(един), а вас их два-Бог и Дьявол(рассечено надвое царство божие Ваше)
Я тоже обратил.

У меня только один вопрос-как у Сократа может быть один Бог, если во времена Сократа такого в принципе не было.

Как нам пишут

Греческая религия не имела единой организации и учения, а состояла из культов различных божеств. Они, по мнению греков, не были всемогущими, но покровительствовали одной или нескольким стихиям, сферам человеческой деятельности или географическим областям. Часто эти представления варьировались от региона к региону: например, Артемида могла почитаться как покровительница девственниц или рожениц. Иногда божества снабжались эпитетами: Зевс Ксений (покровитель путешественников), Зевс Ктесий (покровитель собственности) и т. д. Богам соответствовали священные животные (пережиток тотемизма). Боги подчинялись судьбе и могли даже бороться друг с другом. Были случаи посмертного обожествления (Геракл). Мифология была чрезвычайно развита.

(с)

При этом принцип Демиурга ввел не Сократ, а Платон.

[frodo]

Со школьником Вас роднит то, как Вы объясняете приведенные цитаты.
Собственно школьник сюжет изложил правильно,
только пьеса не об этом.

Я считаю, что приведенные Вами цитаты говорят не об испуге Бога перед Адамом, а передают неприкрытую иронию.
Эта ирония высказана Адаму,которому столько было обещано, а он теперь будет вынужден возделывать землю ибо равным Богу он так и не стал

Знаете бывают люди, которые очень хорошо разбираются в 50 оттенках серого, но так и не понимают ,чем черное отличается от белого.

Я обожаю таких как Вы. Когда Библия им не подходит, они тут же объявляют что ее не так поняли, что это не так трактуется. Вы пошли далее, вы обвинили Библию в иронии. Такого я еще у толкователей Библии не читал. Бывает.

А что было обещано Адаму то? Он как раз стал равным Богу, благодаря именно провокации Бога,чего был лишен ранее, но Бог постарался не дать ему следующего-вечной жизни, так как именно это страшило и Бога и ангелов.

Я не спорю, и таким человеком мне видетесь именно Вы.

Кстати - насчет пьесы-а с чего вы решили, что толкование школьника. в отличии от Вашего неверное? Только потому что вы начитались всевозможных толкователей, а школьник просто сообщил свои впечатления от пьесы. Так беда то в том, что реально Катерина там довольно мерзкий персонаж, как И Каренина у Толстого. Просто в свое время многие понятия черного и белого были перевернуты. И Печорина считали героем, и Онегин был хорошим, и судьба свиноматки для Наташи Ростовой единственно верной.

Кстати, вы круто нашли иронию в Библии, тогда расскажите мне как размножался Каин, почему именно любитель инцеста стал праведником, и как понимать это

1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время…
(Книга Бытие 6:1-5)

То славные люди, то развращение? Так кто же. Или опять ирония по вашему, или ангелы действовали по своему разумению, и опять Бог приревновал?