инкотермс и погрузочные работы

[Zhlob]

Может это напрасные тревоги, но все таки поделюсь.
Легенда (фактические обстоятельства не важны, только документальное подтверждение): есть контракт с условием поставки DAP, поставщик доставляет груз в пункт назначения и грузит в мою фуру, при этом стоимость погрузки включается в цену товара но в котракте это нигде не пишется (что он за с свой счет грузит мне товар).
Предположим завтра суд с таможней по ктс и таможня будет бить именно на этот момент, что в контракте нигде дословно не написано что погрузка за счет продавца, а условие поставки DAP значит вы не отразили расходы, структура тс не подтверждена. И все? Приехали?

[Харон]

Может это напрасные тревоги, но все таки поделюсь.
Легенда (фактические обстоятельства не важны, только документальное подтверждение): есть контракт с условием поставки DAP, поставщик доставляет груз в пункт назначения и грузит в мою фуру, при этом стоимость погрузки включается в цену товара но в котракте это нигде не пишется (что он за с свой счет грузит мне товар).
Предположим завтра суд с таможней по ктс и таможня будет бить именно на этот момент, что в контракте нигде дословно не написано что погрузка за счет продавца, а условие поставки DAP значит вы не отразили расходы, структура тс не подтверждена. И все? Приехали?

Кхммм...,вообще-то расходы считаются до границы ТС.
А так-то, все расходы на вражеской территории, должны включаться в там.стоимость.

[Zhlob]

Кхммм...,вообще-то расходы считаются до границы ТС.

это все за границей
продавец доставляет в пункт, грузит в мою фуру и уезжает, а я везу через границу РФ

И конечно таможня в решении напишет "в контракте ссылок на это нигде нет, зато есть условие DAP а согласно Соглашения..." и так далее. В том году было такой пункт в решении их, но тогда не придал этому большого значения, на посту сами отменили по ведомственному контролю). Сейчас на дополнительной проверке две дт-шки по этому контракту и сильное подозрение что кроме всего прочего (риски и прочее) так они в решении и напишут как в прошлый раз.

[Харон]

это все за границей
продавец доставляет в пункт, грузит в мою фуру и уезжает, а я везу через границу РФ

И конечно таможня в решении напишет "в контракте ссылок на это нигде нет, зато есть условие DAP а согласно Соглашения..." и так далее. В том году было такой пункт в решении их, но тогда не придал этому большого значения, на посту сами отменили по ведомственному контролю). Сейчас на дополнительной проверке две дт-шки по этому контракту и сильное подозрение что кроме всего прочего (риски и прочее) так они в решении и напишут как в прошлый раз.

Так тогда естественно,что затраты по погрузке уже ложаться на вас и соответственно должны быть включены в там.стоимость,как и ваши транспортные(и остальные) расходы до границы.

[Zhlob]

Каким термином Инкотермс 2010 это будет, если право собственности переходит к покупателю в момент погрузки товара продавцом на его транспорт? Нет такого термина ведь. Был DAF теперь DAP, но там о моменте отгрузки говориться только что DAP:

означает, что продавец осуществляет поставку,
когда товар предоставлен в распоряжение покупателя на прибывшем транспортном средстве, готовым к
разгрузке, в согласованном месте назначения

Таможня выводит исключительно из термина что покупатель обязательно нес расходы по погрузке. Больше никаких доказательств у них для этого нет получается.

[Харон]

Каким термином Инкотермс 2010 это будет, если право собственности переходит к покупателю в момент погрузки товара продавцом на его транспорт? Нет такого термина ведь. Был DAF теперь DAP, но там о моменте отгрузки говориться только что DAP:


Таможня выводит исключительно из термина что покупатель обязательно нес расходы по погрузке. Больше никаких доказательств у них для этого нет получается.

Не,ну если ваши люди потом самостоятельно в мешках все перетаскали до границы,то у таможни вопросов не будет,но если груз приехал на а/м ,то я не уверен,что Вы сможете убедить таможню(да и суд),что груз сам попал в фуру.

[Zhlob]

Все, пц! Дождались сюрприза! Сегодня получили решения о ктс и там как я опасался пункт про погрузочные работы. Вывод делают из того что в договоре с продавцом стоит DAP и нет дополнительных пояснений по этому вопросу. А в договоре с перевозчиком (фура) четко написано что погрузку он не осуществляет. Пытаюсь сейчас поискать похожую практику! Уже вижу проиграные дела в которых народ "забывал" включить расходы по перевозке. Неужели попрощаться с деньгами...

[Харон]

Все, пц! Дождались сюрприза! Сегодня получили решения о ктс и там как я опасался пункт про погрузочные работы. Вывод делают из того что в договоре с продавцом стоит DAP и нет дополнительных пояснений по этому вопросу. А в договоре с перевозчиком (фура) четко написано что погрузку он не осуществляет. Пытаюсь сейчас поискать похожую практику! Уже вижу проиграные дела в которых народ "забывал" включить расходы по перевозке. Неужели попрощаться с деньгами...

Так это вполне логично.Так что попрощайтесь.

[Zhlob]

Вы походу, как Харон, представляете таможенный лагерь. Никто не хочет больше поделиться мнением?
Вижу кстати и положительную практику, только там из решения непонятно, чем подкрепляли свои доводы участники вэд.

[Vovez]

Может это напрасные тревоги, но все таки поделюсь.
Легенда (фактические обстоятельства не важны, только документальное подтверждение): есть контракт с условием поставки DAP, поставщик доставляет груз в пункт назначения и грузит в мою фуру, при этом стоимость погрузки включается в цену товара но в котракте это нигде не пишется (что он за с свой счет грузит мне товар).
Предположим завтра суд с таможней по ктс и таможня будет бить именно на этот момент, что в контракте нигде дословно не написано что погрузка за счет продавца, а условие поставки DAP значит вы не отразили расходы, структура тс не подтверждена. И все? Приехали?

А сделать письмо или доп.соглашение с продавцом, что он погрузку уже включил в стоимость товара - не судьба?