Статья 16.15 КоАП

[Рико]

Друзья, добрый день!

Мне пришел ответ от ФТС. Я перечитала 25 раз, по-моему, все-таки я права

Покрупнее бы фотографию.

В окне сообщения нажмите на "скрепку" (рядом со стрелочками), затем на "выберите файл", выбираете нужное, потом на кнопку "загрузить". Вроде так

[IrinaN]

Покрупнее бы фотографию.

Сделайте пожалуйста покрупнее , очень хочется почитать

[32-EnergyOff]

Товарищи, есть вопрос, имеющий прикладное значение.
Зачем в ДО-1(2) указывать стоимость товара? Ну кроме лишней возможности у таможни возбудиться по ст.16.15!!!
И как правильно применять фразу из инструкции по заполнению ДО-1 "графы 8 и 9 заполняются, если сведения о стоимости предоставляются при помещении товаров на ВХ".
Что значит "если"?
Кем и кому предоставляются? Декларантом владельцу ЗТК или владельцем ЗТК таможенному органу? Зачастую при помещении товаров на ВХ на жд станциях в комплекте нет инвойса.
Что такое "стоимость товара"? Это таможенная стоимость (что сразу - нет), фактурная стоимость (это понятие не из таможенного законодательства), цена товара (так почему так и не написали).
С кодом товара и там. стоимостью все понятно, они заявляются только при декларировании.
Ест-но при переговорах таможня сказала: "Нам жутко надо и код, и стоимость, и код валюты". Я понимаю для чего им это.
Как по-нормальному послать таможню в этом плане? Мысли есть?

[IrinaN]

Товарищи, есть вопрос, имеющий прикладное значение.
Зачем в ДО-1(2) указывать стоимость товара? Ну кроме лишней возможности у таможни возбудиться по ст.16.15!!!
И как правильно применять фразу из инструкции по заполнению ДО-1 "графы 8 и 9 заполняются, если сведения о стоимости предоставляются при помещении товаров на ВХ".
Что значит "если"?
Кем и кому предоставляются? Декларантом владельцу ЗТК или владельцем ЗТК таможенному органу? Зачастую при помещении товаров на ВХ на жд станциях в комплекте нет инвойса.
Что такое "стоимость товара"? Это таможенная стоимость (что сразу - нет), фактурная стоимость (это понятие не из таможенного законодательства), цена товара (так почему так и не написали).
С кодом товара и там. стоимостью все понятно, они заявляются только при декларировании.
Ест-но при переговорах таможня сказала: "Нам жутко надо и код, и стоимость, и код валюты". Я понимаю для чего им это.
Как по-нормальному послать таможню в этом плане? Мысли есть?

не поняла по какому поводу посылать таможню собрались?

ст. 172 ТК ТС - возникновение и прекращение обязанности по уплате платежей на ВХ. отсюда кмк растут ноги для заявления стоимости в ДО

никаких "если". Тупо - программа не дает. При закрытии транзита перевозчик представляет ТД и иные документы (ст. 225 тк). п.13 приказа - владелец СВХ для исполнения своих обязанностей имеет право на получение документов предоставленных перевозчиком для завершения транзита . А если есть транзитка -есть стоимость (ст.182)

а какую еще стоимость здесь указать? таможенная -сами сказали - не из этой оперы, фактурная - понятия нет. Стоимость и есть стоимость .

[32-EnergyOff]

не поняла по какому поводу посылать таможню собрались?

ст. 172 ТК ТС - возникновение и прекращение обязанности по уплате платежей на ВХ. отсюда кмк растут ноги для заявления стоимости в ДО

никаких "если". Тупо - программа не дает. При закрытии транзита перевозчик представляет ТД и иные документы (ст. 225 тк). п.13 приказа - владелец СВХ для исполнения своих обязанностей имеет право на получение документов предоставленных перевозчиком для завершения транзита . А если есть транзитка -есть стоимость (ст.182)

а какую еще стоимость здесь указать? таможенная -сами сказали - не из этой оперы, фактурная - понятия нет. Стоимость и есть стоимость .

Таможню хочу послать в плане не указывать стоимость товара.
И не все так просто. Там где я работаю - завершение транзита это всего лишь 1% от всего объема, все остальное - прибытие товаров. Так что транзитки нет.
Ст. 172 ТК ТС то же не аргумент. Даже если лицу осуществляющему хранение придется платить пошлины (налоги), то таможне придется рассчитывать таможенную стоимость, и не по стоимости товара, указанной в ДО-1. Есть порядок всей этой лабуды (ОАР-ОТНиТО (ОТНиПТ)-ОКТС-ОТП). По-любому будут назначать экспертизу, даже без наличия товара. Так что для таможенных целей стоимость в ДО нужна только для одного, что бы держать лицо, предоставившее ДО за одно место и в любой момент возбудиться по 16.15 (кстати, санкции данной статьи так же не предполагают "плясок" от стоимости).
По мне, так указание в ДО кода и стоимости товара возлагают на лицо, представляющее ДО обязанности кодексом не предусмотренные (я повторюсь, код и стоимость заявляются при декларировании (помещении под процедуру)).
Почитайте судебную практику. До смешного доходит.
Пример. Подан ДО-1, стоимость товара -28 000 евро. После выпуска товара оказалось, что в ДТ стоимость товара (в деле идет речь о статистической стоимости, почему вдруг она - не знаю) оказалась 28 200 евро. "Хранитель" в ДО-2 указал стоимость как и в ДО-1. Результат.
"Хранитель" после проверки прокурорскими привлечен по 16.15. Далее - в Арбитражном проиграл, в Апелляционном (осень 2014 г.)- проиграл.
Хотя согласно Методички Жукова, сведения в ДО-1 и в ДО-2 могут отличаться только при выявлении Хранителем несоответствия количества товара (вес, кол-во мест) и при этом он должен он этом был уведомить ТО в течение 6 часов.
Ну и кто прав, Жуков или Арбитраж?
Кстати, на прямой вопрос ОАРовцам, что будет если стоимость не заявлю, ответили, что дела не будет, но они что-нибудь вымутят в рамках СУР!

[IrinaN]

Таможню хочу послать в плане не указывать стоимость товара.
И не все так просто. Там где я работаю - завершение транзита это всего лишь 1% от всего объема, все остальное - прибытие товаров. Так что транзитки нет.
Ст. 172 ТК ТС то же не аргумент. Даже если лицу осуществляющему хранение придется платить пошлины (налоги), то таможне придется рассчитывать таможенную стоимость, и не по стоимости товара, указанной в ДО-1. Есть порядок всей этой лабуды (ОАР-ОТНиТО (ОТНиПТ)-ОКТС-ОТП). По-любому будут назначать экспертизу, даже без наличия товара. Так что для таможенных целей стоимость в ДО нужна только для одного, что бы держать лицо, предоставившее ДО за одно место и в любой момент возбудиться по 16.15 (кстати, санкции данной статьи так же не предполагают "плясок" от стоимости).
По мне, так указание в ДО кода и стоимости товара возлагают на лицо, представляющее ДО обязанности кодексом не предусмотренные (я повторюсь, код и стоимость заявляются при декларировании (помещении под процедуру)).
Почитайте судебную практику. До смешного доходит.
Пример. Подан ДО-1, стоимость товара -28 000 евро. После выпуска товара оказалось, что в ДТ стоимость товара (в деле идет речь о статистической стоимости, почему вдруг она - не знаю) оказалась 28 200 евро. "Хранитель" в ДО-2 указал стоимость как и в ДО-1. Результат.
"Хранитель" после проверки прокурорскими привлечен по 16.15. Далее - в Арбитражном проиграл, в Апелляционном (осень 2014 г.)- проиграл.
Хотя согласно Методички Жукова, сведения в ДО-1 и в ДО-2 могут отличаться только при выявлении Хранителем несоответствия количества товара (вес, кол-во мест) и при этом он должен он этом был уведомить ТО в течение 6 часов.
Ну и кто прав, Жуков или Арбитраж?
Кстати, на прямой вопрос ОАРовцам, что будет если стоимость не заявлю, ответили, что дела не будет, но они что-нибудь вымутят в рамках СУР!

в моем представлении ввязываться в спор с таможней надо иметь серьезное основание или финансовый интерес , кроме убежденности в том что вас заставляют заявлять лишние требования - не вижу в этом проблемы. Порядок есть , но разговор не о том. 16.15 не зависит от стоимости и предполагать что стоимость в ДО только для нее - опрометчиво. для СВх есть и другие статьи))
тем не менее цена и код - такие же характеристики как вес и кол-во мест.
Воля ваша, но в 2688 , как я понимаю , написано четко - при принятии или в процессе хранения- при выявлении разницы в кол-ве мест, упаковке, весе , повреждении товаров ,выявлении расхождений с ДО1 в процессе таможенного контроля . составляется документ принятый деловым оборотом -т.е. ком акт. По вашему выходит - склад принял товара на 28 тыс а отдал на 28.2 и он прав?. в моем представление 16.15 здесь присутствует.

[В кустах]

Проблема давняя.
Таможенникам очень нравиться, когда все вокруг им обязаны, все перед ними ходят по струночке и расшаркиваются.

Всё что требуется от СВХ - это хранить товар, не подпускать к нему никого, кроме владельца и таможенника, и обеспечить условия для проведения таможенного контроля хранимого товара.

СВХ принимает товар на хранение по количеству мест, весу, габаритам и прочим физическим характеристикам товара, но никак не по его стоимости. Стоимость при приёмке груза на харанение имеет справочное значение. Ну а уж к классификационному коду СВХ вообще никакого отношения не имеет. Как его там заявит декларант, примет или откорректирует его таможн, СВХ это не касается.

Поэтому код ТН ВЭД и стоимость товара, которые очень желают видеть таможенники в отчётности СВХ - это всё к обязанностям СВХ, установленным ТК ТС и ЗоТР, не имеет никакого отношения. Всё это чушь и блаж, навязанная ФТС.

ФТС сама это косвенно подтверждает. Посмотрите на состав информации, который содержится в квитанции о принятии товаров на временное хранение на СВХ таможенного органа. Никакого кода товара и его стоимости там нет. ФТС не считает необходимым учитывать эти сведения на СВХ таможенных ораганов, а вот на коммерческие СВХ он это навешивает.
Для чего?

К сожалению эти требования уже давно сложились как правоприменительная практика и за ошибки в коде ТН ВЭД и стоимости товара, допущенные СВХ во всяких ДО, штрафуют. И эта позиция поддерживается судами.

Такое положение дел возможно изменить только сверху, только через общественный контроль за принимаемыми нормативными актами.

[IrinaN]

Всё что требуется от СВХ - это хранить товар, не подпускать к нему никого, кроме владельца и таможенника, и обеспечить условия для проведения таможенного контроля хранимого товара.

совершенно с Вами согласна, но понятие "отчетности содержащей недостоверные сведения " не ограничено ничем кроме фантазии ТО.
доходило до бреда - описание товара в ДО требовали брать из транспортных и коммерческих документов .
поэтому цепочка ТД= ДО1 - Ком.акт - ДО2=ДТ считаю правильной и дающей меньше возможностей ТО для возбуждения.
а нарываться самостоятельно на претензии глупо, все равно СВХ зависит от ТО , хотим мы этого или нет

[32-EnergyOff]

в моем представлении ввязываться в спор с таможней надо иметь серьезное основание или финансовый интерес , кроме убежденности в том что вас заставляют заявлять лишние требования - не вижу в этом проблемы. Порядок есть , но разговор не о том. 16.15 не зависит от стоимости и предполагать что стоимость в ДО только для нее - опрометчиво. для СВх есть и другие статьи))
тем не менее цена и код - такие же характеристики как вес и кол-во мест.
Воля ваша, но в 2688 , как я понимаю , написано четко - при принятии или в процессе хранения- при выявлении разницы в кол-ве мест, упаковке, весе , повреждении товаров ,выявлении расхождений с ДО1 в процессе таможенного контроля . составляется документ принятый деловым оборотом -т.е. ком акт. По вашему выходит - склад принял товара на 28 тыс а отдал на 28.2 и он прав?. в моем представление 16.15 здесь присутствует.

По первому вопросу - и то, и другое, мне за это деньги платят, что бы я видел проблему в комплексе и возникающие в перспективы проблемы (штрафы).

По-второму, вес и кол-во мест могут быть определены Хранителем до формирования ДО-1, и останутся неизменными до выдачи товара (в этом и есть суть временного хранения). А код и стоимость в процессе декларирования не только могут измениться, но и как в приведенном примере, кому-то вдруг померещится, что стоимость выданного товара должна быть равна стат. стоимости в выпущенной ДТ.
Дополнительный пример из жизни, по ДО-1 принят один код, в процессе декларирования он был изменен, наивный Хранитель в ДО-2 указал код из ДО-1. Результат - все суды проиграны.

По-третьему, как можно винить Хранителя (не являющегося декларантом), что товар подорожал на 200 евро???
А то, что состав 16.15 есть - я и не спорю, в том то и суть вопроса, что бы не дать таможне исходя из диспозиции статьи устанавливать состав.

Да,в чем практическая суть. Согласно ч.6 ст.198 лицу будет отказано в разрешении на ВХ при наличии штрафов более 500 000 руб. А с таким подходом таможни, особенно в конце квартала (КП еще ни кто не отменял), моему предприятию - 2 часа работы

[Actimelka]

!