левые испытательные лаборатории

[user's]

На том конце монитора я тоже могу много разглогольствовать,а Вы покажите сей факт,и нос всем утрете и куче нашего брата поможете

Есть у меня необходимость в одной ДС сейчас, для одной серии девайсов, не срочно. И переподписать Протоколы от ССС здесь не удастся, т.к. в ССС не сертифицируется.
ТР ТС 004/2011. Все, что ниже - касательно исключительно ДС.

Сейчас прозвонил, полюбопытствовать.
1. Типа "левый" ОС. Отказывается принимать Протокол от Заявителя. Вообще. Хотя признает, что юридически должен принимать. Хотят только от аккредитованной лаборатории.
Здесь, наверное надо тупо прозванивать многих.

2. Старые надежные приятели (ОС) с времен зари Ростехрегулирования (оттуда они ) с реальной лабораторией и только белым оформлением Протоколов.
Вот тут интересно. ДС берутся сделать ДО 30т.р на 5 лет. Протокол на руки, мухи даже мимо не пролетали.
На вопрос о применимости Протокола Изготовителя, ответили следующее: юридически все верно, но на практике такого еще не было.
И еще: юридически можно сделать такую ДС бессрочной, но так не принято, сейчас практика на 5 лет оформлять.

Важный нюанс: китайская бумага скорее всего не пройдет. И проблема даже не в переводе, а в том, что какой-нить СуньВынь должен испытывать по нашим ТУ и ГОСТ-ам. А в Китае испытывают по европейско/американским стандартам.
Фраза "Испытания образцов продукции осуществляет изготовитель" означает, что изготовитель может выбрать ИЦ сам, даже неаккредитованный, но испытывать этот ИЦ должен непременно по нашим стандартам.
Здесь некое резюме: СуньВынь нарисовать может все, но доверие такая бумага иметь не будет. Если изготовитель обратится в некий ИЦ даже не имеющий аккредитации, стоимость его услуг не сильно будет отличаться от аккредитованного.

Вывод: оптимальной видится ДС по схеме 1Д, на 5 лет с реальным Протоколом. Как по стоимости, так и с точки зрения надежности, ибо ответственность - на Заявителе.
Ну и, разумеется, некоторое количество будущих артикулов туда внести не помешает.

Иные схемы следует обсуждать отдельно, там свои нюансы могут быть. Меня интересовал именно серийный выпуск.

[IM-EX]

Позволю уточнение

...китайская бумага скорее всего не пройдет. И проблема даже не в переводе, а в том, что какой-нить СуньВынь должен испытывать по нашим ТУ и ГОСТ-ам. А в Китае испытывают по европейско/американским стандартам....

Не совсем верно, ибо ЕС регламентам соответствуют наши ГОСТ Р. В большинстве.

...
Фраза "Испытания образцов продукции осуществляет изготовитель" означает, что изготовитель может выбрать ИЦ сам, даже неаккредитованный, ...

Не аккредитованный по нашим требованиям, но аккредитованный по требованиям ЕС, что проверить ну просто невозможно. И тогда выданный ими сертификат действительно становится бумажкой.

[user's]

Позволю уточнение

Не совсем верно, ибо ЕС регламентам соответствуют наши ГОСТ Р. В большинстве.

Не аккредитованный по нашим требованиям, но аккредитованный по требованиям ЕС, что проверить ну просто невозможно. И тогда выданный ими сертификат действительно становится бумажкой.

ЕС тут вообще ни при чем.
Есть ИЦ аккредитованный в РФ. Есть неаккредитованные.
Любой зарубежный не вызывает доверия у регистрирующего органа.
Так же как даже и наш может быть признан сомнительным с точки зрения проведения испытаний по отечественным стандартам.
Можно попробовать зарегистрировать ДС по вашей ссылке и почитать возможный отказ ... написать жалобу ... а может и зарегистрируют сразу ...

Но разумнее мне представляется делать ДС как я написал выше: 30т.р. на 5 лет. И ответственность во многом ложится на ИЦ.

[IM-EX]

...Можно попробовать зарегистрировать ДС по вашей ссылке ...

На днях попробую. Придет образец, заводской номер уточню и закину по схеме 2д.

...и почитать возможный отказ ... написать жалобу ... а может и зарегистрируют сразу ...
...

Ежели что, выложусь.

[ICQC]

Позволю уточнение

Не совсем верно, ибо ЕС регламентам соответствуют наши ГОСТ Р. В большинстве.

Не аккредитованный по нашим требованиям, но аккредитованный по требованиям ЕС, что проверить ну просто невозможно. И тогда выданный ими сертификат действительно становится бумажкой.

Ну это Вы зря, про бумажку - ЕС Сертификат. Любой продукт, попадающий под требования Директив ЕС, таких как 2006/95/ЕС, 2006/42/ЕС, 2004/108/ЕС и прочих, где говорится о СЕ маркировки, должен быть испытан ВСЕГДА, в аккредитованной (нотифицированной) лаборатории. И горе той европейской нотифицированной институции, которая выдала EC Certificate of Conformity по левому. Наказание неотвратимо и достаточно серьезное. Не зря на весь Европейский союз не более 2500 органов. Не знаю в ЕС такого органа, который пойдет на подлог, может иногда грешат турки, но не без помощт российских органов, которые принадлежат опять же туркам, уверен, что многие их знают.....

[user's]

Ну это Вы зря, про бумажку - ЕС Сертификат.

Сертификат ЕС в РФ - бумажка.
И наоборот.
СС ТС ТР в ЕС - тоже бумажка.

[ICQC]

Сертификат ЕС в РФ - бумажка.
И наоборот.
СС ТС ТР в ЕС - тоже бумажка.

В этом Вы правы!

[Александр_СПБ]

Вывод: оптимальной видится ДС по схеме 1Д, на 5 лет с реальным Протоколом. Как по стоимости, так и с точки зрения надежности, ибо ответственность - на Заявителе.
Ну и, разумеется, некоторое количество будущих артикулов туда внести не помешает.

Иные схемы следует обсуждать отдельно, там свои нюансы могут быть. Меня интересовал именно серийный выпуск.

Добрый день! Внесу ясность, Китайские протоколы - никто не примет, согласен (так как, так как там испытывают, откуда берут показатели - большой вопрос). А с протоколами ЕАС, США - мы работаем, как и должны работать все. Единственный Важный момент, что протоколы должны быть не просто "Приемо-Сдаточные" (как это зачастую бывает). А протоколы с внесенными показателями результатов испытаний. Схема удобная, быстрая и относительно не дорогая (по сравнению с 3Д).

[Ivaylo]

Добрый день! Внесу ясность, Китайские протоколы - никто не примет, согласен (так как, так как там испытывают, откуда берут показатели - большой вопрос). А с протоколами ЕАС, США - мы работаем, как и должны работать все. Единственный Важный момент, что протоколы должны быть не просто "Приемо-Сдаточные" (как это зачастую бывает). А протоколы с внесенными показателями результатов испытаний. Схема удобная, быстрая и относительно не дорогая (по сравнению с 3Д).

Поясните, что такой за протокол с внесенными показателями испытаний?)) что то не понимаю))

[Ivaylo]

Поясните, что такой за протокол с внесенными показателями испытаний?)) что то не понимаю))

И нужно более конкретно говорить, какие протоколы, по ЭМС, НВО, тестирование строительных материалов, что за лаборатория их выдала. Это все разные темы и разные требования в Европе и в США. Любой импортер в США или ЕС имеет право признать под свою ответственность декларацию соответствия Китая или России, но больных там (США, ЕС) мало!!! Надзор на Западе работает достаточно серьезно и желающих получить штраф в энную сумму баксов или евро не найдется. По нашему опыту работы с ЕС, на сегодняшний день наши партнеры в Германии, Польше, Франции, Болгарии, Финляндии, Чехии и Латвии, признают по ЭМС протоколы только двух лабораторий российских и по НВО трех лабораторий. Те протоколы, которые мы видим по серии стандартов EN 61000 - страшнее не бывает, да и тестирование по соответствию стандарту EN 60204-1..... протоколы лучше не смотреть, такое впечатление, что на работу в лабораторию взяли первокурсника.