TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Досмотр-кто должен ВСКРЫВАТЬ??? Опции темы Опции просмотра
В кустах
Эксперт
 
Аватар для В кустах
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1,404
Благодарности:
отдано: 27
получено: 172/144
Цитата ( Touareg » )
Досмотр товаров не самая сложная операция, куда надо идти, предварительно изучив "словарики". Отношение к людям должно быть нормальным. Что у декларанта, что у инспектора. У инспектора поручение на 100% досмотр. И "договориться" на 5%, как предлагал ТС - это надо сильно превысить. Не имеет он права сам выбирать степень, если ему указывает начальник. Не в его это полномочиях.
Декларант должен был предвидеть такое развитие событий, что товар маркирован ТЗ и может попасть под досмотр по любым основаниям и по любому направлению (не только интеллектуалка).
Если есть свои грузчики/рабочие - договориться со складом и по разрешению поста привезти их, они всё вскроют и покажут в лучшем виде. И стоить это декларанту, который боится об ящики маникюр повредить и не желает оплачивать работу грузчикам склада - ничего не будет.
И не стоит этот плёвый вопрос того времени, который затратили тут все участники этого обсуждения, изучая словари и описывая эту "конфликтную ситуацию".
Должен предъявить товар - покажи его. Были случаи, когда инспектора помогали декларантам машины с севшими АКБ на пандус из фуры на руках вытаскивать, были, когда декларант садился и печатал АТД под диктовку инспектора, потому, что описать за два часа надо было порядка 200 артикулов...
жизнь - штука сложная... и в словариках далеко не всё написано.

Полагаю, что автор ветки ставил вопрос о том, что обязан делать декларант при проведении в отношении декларируемого им товара таможенного контроля в форме таможенного досмотра.

Как на практике проходит досмотр - это совершенно иное.

Отвечая на поставленный автором вопрос я дал толкование обязанностей декларанта, установленных ст. 108 ТК_ТС:
- переместить товар в место, установленное для проведения таможенного досмотра
- вскрыть упаковку
- предъявить (показать) товар, подлежащий досмотру.

Теперь, что касается положений приказа ФТС России от 23 апреля 2014 г. N 767 "Об утверждении Временной инструкции о действиях должностных лиц таможенных органов при организации и проведении таможенного досмотра (осмотра) до выпуска товаров", на которую ссылается Пенсионер.

1. Приказ в Минюсте не регистрировался (по крайней мере я не нашёл никаких сведений о его регистрации). Поэтому он не устанавливает каких-либо обязанностей для третьих лиц (декларантов, таможенных представителей, владельцев СВХ), кроме обязанностей для должностных лиц таможенных органов.

2. по п. 1.3 Инструкции
Таможенным досмотром являются действия должностных лиц таможенных органов, связанные со вскрытием упаковки товаров или грузового помещения транспортного средства либо емкостей, контейнеров и иных мест, где находятся или могут находиться товары, с нарушением наложенных на них таможенных пломб или иных средств идентификации, разборкой, демонтажем или нарушением целостности обследуемых объектов и их частей иными способами

Вроде как намёк на то, что вскрытием упаковки разборкой досматриваемого товара должен заниматься таможенник.

3. По п. 2.3.3 Инструкции
Должностное лицо, уполномоченное проводить таможенный досмотр, при наличии информации о местонахождении, количестве товаров, их характеристике, упаковке, а также цели, объеме и степени таможенного досмотра, предписанной поручением, не позднее 30 минут с момента получения зарегистрированного поручения принимает решение о необходимости направления лицам, перечисленным в пункте 1 статьи 108 Кодекса, требования о проведении операций в отношении товаров и транспортных средств по установленной форме.
Форма, о которой идёт речь, установлена приказом ФТС России от 21.10.2011г. №2199 и предусматривает следующие операции:
транспортировка
вскрытие упаковки

взвешивание
иное определение количества товаров

упаковка

переупаковка
исправление поврежденной упаковки
погрузка
выгрузка
перегрузка
разделение товарной партии по отдельным видам и (или)
наименованиям товаров

Если Вы обратите внимание, то последней операции из списка (разделение товарной партии) нет в п. 1 ст. 108 ТК_ТС. Это уже ФТС России от себя дописала (а Минюст - зарегистрировал).
По моему мнению, данная операция не предусмотрена ТК_ТС и декларант имеет законное право отказаться от её проведения.

В чём сущность разделения товарной партии на части по отдельным видам и наименованиям?
Собственно только в том, чтобы разместить в месте досмотра товары так, чтобы они были сгруппированы их по отдельным видам и наименованиям.

4. по п.3.1.10 Инструкции

Если предъявленные для таможенного досмотра товары не разделены на упаковочные места по отдельным видам и (или) наименованиям товаров и (или) сведения об упаковке и о маркировке не указаны в коммерческих и (или) транспортных (перевозочных) документах на товары, начальник таможенного поста (либо лицо, его замещающее), в регионе деятельности которого находятся товары, вправе продлить срок проведения таможенного досмотра (пункт 3 статьи 220 Федерального закона). Указанный срок продлевается при условии, что указанные обстоятельства не позволяют таможенным органам в ходе таможенного досмотра установить сведения о предъявленных товарах.
При этом должностное лицо, проводящее таможенный досмотр, направляет декларанту, владельцу СВХ или иному лицу, уполномоченному в отношении досматриваемых товаров, требование о проведении операций в отношении товаров и транспортных средств.

Ну, тут таможенников понесло..
Приплели отсутствие в коммерческих и транспортных документа сведений об упаковке и маркировке товара в качестве основания для продления времени проведения досмотра и, соответственно, выпуска товаров.
При этом требование декларанту таможенник направляет не о представлении надлежаще оформленных транспортных и коммерческих документах, а о проведении с операций с товаром. Будь-то бы если эти операции совершат чудо и в документа появятся сведения об упаковке и маркировке товара.

5. по 3.1.11 Инструкции
В случае отказа лица, обладающего полномочиями в отношении товаров, от выполнения требований по разделению товарной партии на упаковочные места по отдельным видам и (или) наименованиям товаров должностным лицом, проводящим таможенный досмотр, составляется в произвольной форме акт, который прилагается к АТДО и является его неотъемлемой частью. После составления указанного акта должностное лицо, которому поручено проведение таможенного досмотра, выставляет требование о проведении операций в отношении товаров и транспортных средств владельцу СВХ либо собственнику иных мест временного хранения товаров (мест разгрузки и перегрузки (перевалки) в пределах зоны таможенного контроля).

О! А теперь оказывается, что сведения в транспортных и коммерческих документах об упаковке и маркировке товара и вовсе не нужны.

Если декларант упирается, то можно повесить необходимые таможеннику операции на СВХ.

Но делать это (разделение товаров по видам) СВХ будет безвозмездно, т.к. декларант не заказывал СВХ такую услугу, а требование таможни - не законно.

6. по п. 3.1.12, п. 3.1.13 и п.3.1.14 Инструкции
Должностное лицо, проводящее таможенный досмотр,
определяет характеристики товаров путем визуального осмотра, измерения, взвешивания и других действий (включая разборку товаров) в соответствии со степенью таможенного досмотра, указанной в поручении. По решению лица, проводящего таможенный досмотр, отдельные операции проводятся специалистами (в том числе иных государственных органов), участвующими в проведении таможенного досмотра, а также иными лицами, если это предусмотрено требованиями охраны труда.
В ходе проведения таможенного досмотра должностное лицо, проводящее таможенный досмотр, осуществляет координацию действий всех лиц, участвующих в его проведении, а также осуществляющих грузовые и иные операции с товарами.

Как видите инструкция устанавливает, что таможенник должен всё делать сам, своими ручками или ручками привлеченных к досмотру специалистов.
Единственное, что обязан делать декларант, так это транспортировать товар, вскрывать упаковку и упаковывать товар.

7. по п.3.1.20 Инструкции
Проведение таможенного досмотра с помощью спиливания, стачивания, разрезания и реализации иных действий осуществляется в целях выявления товаров, сокрытых от таможенного контроля, путем нанесения на поверхность скрываемого товара слоев краски, металлов, иных материалов либо путем вложения товаров в специально изготовленные неразборные тайники, определения химического состава товаров и их физических свойств и др.

А вот это мне не очень понятно, кто обязан делать все эти операции.
Но точно знаю, что не декларант.
В кустах вне форума   Ответить с цитированием
Touareg
Гуру
 
Аватар для Touareg
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,731
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
Цитата ( В кустах » )
Полагаю, что автор ветки ставил вопрос о том, что обязан делать декларант при проведении в отношении декларируемого им товара таможенного контроля в форме таможенного досмотра.

Как на практике проходит досмотр - это совершенно иное.

Беда в том, что все возможные ситуации в законе не формализовать и не прописать. Потому и практика с теорией (прописанными нормами) зачастую расходится. А точнее даже не расходится. Она шире, чем прописано.

Цитата
Отвечая на поставленный автором вопрос я дал толкование обязанностей декларанта, установленных ст. 108 ТК_ТС:
- переместить товар в место, установленное для проведения таможенного досмотра
- вскрыть упаковку
- предъявить (показать) товар, подлежащий досмотру.

Ответ на вопрос автора, указанный в заголовке темы получен.

Теперь, что касается положений приказа ФТС России от 23 апреля 2014 г. N 767 "Об утверждении Временной инструкции о действиях должностных лиц таможенных органов при организации и проведении таможенного досмотра (осмотра) до выпуска товаров", на которую ссылается Пенсионер.
Цитата
1. Приказ в Минюсте не регистрировался (по крайней мере я не нашёл никаких сведений о его регистрации). Поэтому он не устанавливает каких-либо обязанностей для третьих лиц (декларантов, таможенных представителей, владельцев СВХ), кроме обязанностей для должностных лиц таможенных органов.

Так там и прописано что должен делать инспектор таможенного органа. И он это делает.

Цитата
2. по п. 1.3 Инструкции
Таможенным досмотром являются действия должностных лиц таможенных органов, связанные со вскрытием упаковки товаров или грузового помещения транспортного средства либо емкостей, контейнеров и иных мест, где находятся или могут находиться товары, с нарушением наложенных на них таможенных пломб или иных средств идентификации, разборкой, демонтажем или нарушением целостности обследуемых объектов и их частей иными способами

Вроде как намёк на то, что вскрытием упаковки разборкой досматриваемого товара должен заниматься таможенник.

Это было бы 100% так, если бы было прописано: "связанные со вскрытием ими упаковки товаров". В той формулировке, которую привели Вы - это может делать как лицо, уполномоченное в отношении товара, так и инспектор.

Цитата
3. По п. 2.3.3 Инструкции
Должностное лицо, уполномоченное проводить таможенный досмотр, при наличии информации о местонахождении, количестве товаров, их характеристике, упаковке, а также цели, объеме и степени таможенного досмотра, предписанной поручением, не позднее 30 минут с момента получения зарегистрированного поручения принимает решение о необходимости направления лицам, перечисленным в пункте 1 статьи 108 Кодекса, требования о проведении операций в отношении товаров и транспортных средств по установленной форме.
Форма, о которой идёт речь, установлена приказом ФТС России от 21.10.2011г. №2199 и предусматривает следующие операции:
транспортировка
вскрытие упаковки

взвешивание
иное определение количества товаров

упаковка

переупаковка
исправление поврежденной упаковки
погрузка
выгрузка
перегрузка
разделение товарной партии по отдельным видам и (или)
наименованиям товаров

Если Вы обратите внимание, то последней операции из списка (разделение товарной партии) нет в п. 1 ст. 108 ТК_ТС. Это уже ФТС России от себя дописала (а Минюст - зарегистрировал).
По моему мнению, данная операция не предусмотрена ТК_ТС и декларант имеет законное право отказаться от её проведения.
В чём сущность разделения товарной партии на части по отдельным видам и наименованиям?
Собственно только в том, чтобы разместить в месте досмотра товары так, чтобы они были сгруппированы их по отдельным видам и наименованиям.

Но тем не менее, Минюст это посчитал правомерным. Оспаривайте его решение, как только оно будет отменено - пересмотрим этот вопрос ещё раз))
И коли читаем п.1 108-ой тстатьи ТК ТС, уж давайте почитаем и п.3 статьи 108:
Цитата
3. Грузовые и иные операции в отношении товаров и транспортных средств не должны повлечь для таможенного органа каких-либо расходов.

А вскрытие инспектором ящиков и сортировка по наименованиям/артикулам (а пока не вскрыть упаковку и не вытащить из неё товары - нельзя считать, что они разложены по наименованиям) временные, трудовые расходы, которые для таможенного органа в силу этой статьи - не должны быть... повлечены

Цитата
Если декларант упирается, то можно повесить необходимые таможеннику операции на СВХ.

Но делать это (разделение товаров по видам) СВХ будет безвозмездно, т.к. декларант не заказывал СВХ такую услугу, а требование таможни - не законно.

Опять же к Минюсту вопросы. Он считает, что законно. Оспаривайте в установленном порядке. Кто же против-то?

Цитата
6. по п. 3.1.12, п. 3.1.13 и п.3.1.14 Инструкции
Должностное лицо, проводящее таможенный досмотр,
определяет характеристики товаров путем визуального осмотра, измерения, взвешивания и других действий (включая разборку товаров) в соответствии со степенью таможенного досмотра, указанной в поручении. По решению лица, проводящего таможенный досмотр, отдельные операции проводятся специалистами (в том числе иных государственных органов), участвующими в проведении таможенного досмотра, а также иными лицами, если это предусмотрено требованиями охраны труда.
В ходе проведения таможенного досмотра должностное лицо, проводящее таможенный досмотр, осуществляет координацию действий всех лиц, участвующих в его проведении, а также осуществляющих грузовые и иные операции с товарами.

Как видите инструкция устанавливает, что таможенник должен всё делать сам, своими ручками или ручками привлеченных к досмотру специалистов.

Менеждер по погрузке СВХ - чем не специалист?

Цитата
Единственное, что обязан делать декларант, так это транспортировать товар, вскрывать упаковку и упаковывать товар.

Да и это за него СВХ сделает. А может и сам сделать (силами своих грузчиков) - что ему выгоднее?

Цитата
7. по п.3.1.20 Инструкции
Проведение таможенного досмотра с помощью спиливания, стачивания, разрезания и реализации иных действий осуществляется в целях выявления товаров, сокрытых от таможенного контроля, путем нанесения на поверхность скрываемого товара слоев краски, металлов, иных материалов либо путем вложения товаров в специально изготовленные неразборные тайники, определения химического состава товаров и их физических свойств и др.

А вот это мне не очень понятно, кто обязан делать все эти операции.
Но точно знаю, что не декларант.

Это уже будут делать специально обученные люди, причем тут четко сказано, что если ничё не найдут - счет оплачивает таможня, если найдут - лицо, уполномоченное в отношении товаров.
Touareg вне форума   Ответить с цитированием
Груз таможенный
Аналитик
 
Аватар для Груз таможенный
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 657
Благодарности:
отдано: 145
получено: 126/111
Цитата ( В кустах » )
7. по п.3.1.20 Инструкции
Проведение таможенного досмотра с помощью спиливания, стачивания, разрезания и реализации иных действий осуществляется в целях выявления товаров, сокрытых от таможенного контроля, путем нанесения на поверхность скрываемого товара слоев краски, металлов, иных материалов либо путем вложения товаров в специально изготовленные неразборные тайники, определения химического состава товаров и их физических свойств и др.

А вот это мне не очень понятно, кто обязан делать все эти операции.
Но точно знаю, что не декларант.

лично фоткал инспектора с болгаркой (или просто пила такая маленькая циркулярная) и кусочком на фоне товара
все, что нужно отпиливалось должностными лицами таможни без привлечения спто
Груз таможенный вне форума   Ответить с цитированием
Touareg
Гуру
 
Аватар для Touareg
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,731
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
Цитата ( Груз таможенный » )
лично фоткал инспектора с болгаркой (или просто пила такая маленькая циркулярная) и кусочком на фоне товара
все, что нужно отпиливалось должностными лицами таможни без привлечения спто

опрометчиво... отпиливать - это уже крайняя степень... почти, как личный досмотр у физиков
Touareg вне форума   Ответить с цитированием
ThickAsABrick
Мудрец
 
Аватар для ThickAsABrick
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: 61 rus
Сообщений: 2,315
Благодарности:
отдано: 227
получено: 473/364
Определена обязанность предъявить товар. Что означает предъявление - камрады разъяснили. Но, вот вопрос: что ж такое товар? - если в 31 гр. - "Болты, 4560 шт." Что следует предъявить - кучу болтов в дер. ящ., утверждая "на словах" и представляя доки, что их тут ровно как указано. Или же каждый болт из 4560?
ThickAsABrick вне форума   Ответить с цитированием
Touareg
Гуру
 
Аватар для Touareg
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,731
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
Цитата ( ThickAsABrick » )
Определена обязанность предъявить товар. Что означает предъявление - камрады разъяснили. Но, вот вопрос: что ж такое товар? - если в 31 гр. - "Болты, 4560 шт." Что следует предъявить - кучу болтов в дер. ящ., утверждая "на словах" и представляя доки, что их тут ровно как указано. Или же каждый болт из 4560?

Давайте все же до абсурда доводить не будем... каждая ситуация индивидуальна и к каждому товару подход должен быть свой.
Для описываемой ситуацией с болтами - полагаю, что достаточно достать ящик и открыть его, представив взору инспектора товар. При необходимости - он может просветить ящик на ДРТ, чтобы убедиться в отсутствии иного товара. Если поручением определено 100% пересчет - никто не мешает инициировать через начальника отдела привлечение коллег из досмотрового отдела и разделив между ними кучки болтов, прикрепив к каждому по свидетелю (сотрудники декларанта, склада, перевоз) - пересчитать всё это количество, потом суммировав результат. В свое время так досматривали мехсекции скоропорта. Грузчики выгружают, двое (инспектор и уполномоченный декларанта) стоят в проходе и считают вслух. Потом данные этих четырех групп суммируются. Сразу было предупреждение - у кого данные разойдутся - будете искать ящики из своего вагона и пересчитывать заново. Мотивация сработала на 5+. За несколько часов мехсекция разгружена и пересчитана. Всё, что в ГТД - на выпуск, излишки - в рефку и на площадку. И проблем не было.
Touareg вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,699
Благодарности:
отдано: 166
получено: 3,952/3,128
Цитата ( ThickAsABrick » )
Определена обязанность предъявить товар. Что означает предъявление - камрады разъяснили. Но, вот вопрос: что ж такое товар? - если в 31 гр. - "Болты, 4560 шт." Что следует предъявить - кучу болтов в дер. ящ., утверждая "на словах" и представляя доки, что их тут ровно как указано. Или же каждый болт из 4560?

Если поручено пересчитывать будет инспектор.
Знаю случай 6 человек три дня считали одинаковый товар по цене 2 цента за штуку, упакованный по 50 штук в маленькие коробочки типа сигаретных пачек. И нашли же лишних штук 50
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
В кустах
Эксперт
 
Аватар для В кустах
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1,404
Благодарности:
отдано: 27
получено: 172/144
Цитата ( ThickAsABrick » )
Определена обязанность предъявить товар. Что означает предъявление - камрады разъяснили. Но, вот вопрос: что ж такое товар? - если в 31 гр. - "Болты, 4560 шт." Что следует предъявить - кучу болтов в дер. ящ., утверждая "на словах" и представляя доки, что их тут ровно как указано. Или же каждый болт из 4560?

Если требуется предъявить товар, то он предъявляется отдельно по каждому коду ТН ВЭД, указанному в ДТ. Применительно к Вашему случаю - показать ящик с болтами.

Если требуется разделить досматриваемый товар по наименованиям и видам, то применительно к Вашему случаю - разложить болты на кучки по наименованиям и/или по видам, которые могут быть самыми разнообразными
В кустах вне форума   Ответить с цитированием
ThickAsABrick
Мудрец
 
Аватар для ThickAsABrick
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: 61 rus
Сообщений: 2,315
Благодарности:
отдано: 227
получено: 473/364
Цитата ( В кустах » )
Если требуется предъявить товар, то он предъявляется отдельно по каждому коду ТН ВЭД, указанному в ДТ.

Определение товара из ст. 4 ТКТС не совпадает с определением товара, предложенным Вами в данном случае.
ThickAsABrick вне форума   Ответить с цитированием
В кустах
Эксперт
 
Аватар для В кустах
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1,404
Благодарности:
отдано: 27
получено: 172/144
Цитата ( ThickAsABrick » )
Определение товара из ст. 4 ТКТС не совпадает с определением товара, предложенным Вами в данном случае.

Зато оно совпадает с с пониманием товара, содержащемся в решении КТС от 20.05.2010г. №257

5. ДТ состоит из основного (ДТ1) и добавочных (ДТ2) листов.
Добавочные листы ДТ используются в дополнение к основному листу, если в одной ДТ декларируются сведения о двух и более товарах.
В кустах вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot