TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Транспорт и таможня

Ответ
Тема : С 14 сентября 2013 года изменятся условия применения процедуры МДП Опции темы Опции просмотра
Mecys
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщений: 1,132
Благодарности:
отдано: 25
получено: 163/103
Цитата ( Пашка Кольт » )
Спасибо за информацию, кому выгодно умалчивать и так понятно. А не подскажите слыхал там МСАТ вообще систему перестраивает, новые виды ТИРов придумывает и вроде ответственность повышает?

Извините, что сразу не ответил, но вот опять "на свободе", в смысле - сняли блок, поэтому попробую все что знаю написать. По моим сведениям на следующей неделе, 6 ноября, в Женеве на Генеральной Ассамблее МСАТ ответственность по книжке МДП будет повышена до 100 тыс. Евро, что сделает ее еще более привлекательной для перевозчиков.
Mecys вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Mecys
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщений: 1,132
Благодарности:
отдано: 25
получено: 163/103
Цитата ( Пашка Кольт » )
...А не подскажите слыхал там МСАТ вообще систему перестраивает, новые виды ТИРов придумывает ...

Что же касается новых ТИРов, то это уже ничего нового, просто идет работа, должны пройти все стадии бюрократических процедур. В принципе есть два вида новых книжек МДП (ТИРов) - это i-TIR и e-TIR.
i-TIR - это так называемый internal (внутренний) TIR. Этот Carnet TIR будет предназначен для внутренних перевозок внутри ЕС. Это так называемый "ответ российским чемберленам", которые утверждают, что при транзите в Евросоюзе применяются не книжки МДП, а Конвенция общего транзита по процедуре Т1, поэтому к этому надо стремится и а ЕАЭС. Так вот, в ЕС идет процесс возврата системы МДП во внутренний транзит ЕС.
е-TIR - это так называемый electronic или электронный TIR. Это то, к чему стремится и МСАТ, и певозчики, безбумажный вариант TIRа. В принципе к этой версии были бы готовы уже сегодня страны Западной и Центральной Европы, Беларусь, Россия и Казакстан. Однако со странами Центральной Азии и Ближнего Востока могут быть проблемы. Поэтому введение е-TIRа скорее всего пойдет параллельно с бумажным вариантом бумажного TIRа.
Mecys вне форума   Ответить с цитированием
Mecys
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщений: 1,132
Благодарности:
отдано: 25
получено: 163/103
Цитата ( Mecys » )

Извините, что сразу не ответил, но вот опять "на свободе", в смысле - сняли блок, поэтому попробую все что знаю написать. По моим сведениям на следующей неделе, 6 ноября, в Женеве на Генеральной Ассамблее МСАТ ответственность по книжке МДП будет повышена до 100 тыс. Евро, что сделает ее еще более привлекательной для перевозчиков.

Забыл добавить, что если с принятием увеличения ответственности 6 ноября все пройдет нормально, то это должно будет заработать в июне-июле следующего года. И еще по вопросу увеличения ответственности. МСАТ планирует ввести дополнительные полисы (сертификаты), которые будут действовать как приложение к книжке МДП в случаях, если величины ответственности самой книжки МДП не хватит. Ответственность по таким сертификатам скорее всего будет тоже 100 тыс. Евро. Поэтому, в случае перевозки дорогостоящих грузов, если будет необходима дополнительная гарантия, перевозчик просто к Сarnеt TIR дополнительно заполнит один-два-три сертификата, в зависимости от величины необходимой ответственности.
Mecys вне форума   Ответить с цитированием
Ротмистр
Гуру
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
Цитата ( Mecys » )
По моим сведениям на следующей неделе, 6 ноября, в Женеве на Генеральной Ассамблее МСАТ ответственность по книжке МДП будет повышена до 100 тыс. Евро, что сделает ее еще более привлекательной для перевозчиков.

Не о повышении ответственности идет речь. Ответственность не меняется никак. Планируется изменить предел гарантии, повысив его до 100 тыс. евро.
Второй момент, МСАТ не устанавливает предел гарантии, это устанавливают страны самостоятельно, МСАТ может только рекомендовать уровень предела гарантии для принятия странами, являющимися договаривающимися сторонами.
Третье. Повышение рекомендуемого предела, если таковое состоится, не столь существенно, хотя безусловно есть. Когда в РФ был введен предел гарантии в 60 тыс.евро отношение евро к доллару США было 1,41, а сейчас 1,1.
Четвертое, МСАТ не уникален в разработке электронных документов, это везде и повсеместно, во всех странах и всех отраслях экономики. И не МСАТ стоит во главе электронного прогресса в документообороте, скорее он провально отстает. Так честнее.
Пятое, не думаю, что МСАТу удастся хоть каким-то образом "подвинуть" систему Европейского транзита в пользу системы МДП. По двум причинам. Европейцы консервативны, они не станут пересаживаться с системы, принятой ими самими ранее и адаптированной к условиям ЕС. И еще потому, что лоббистский потенциал и МСАТ, и национальных европейских гарантирующих объединений в ЕС весьма слаб. Никакой победы системы МДП в Европе ожидать не следует, как мне кажется. Их перспективная предельная доля рынка транзитных гарантий - проценты, не более.
__________________

"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
Ротмистр вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
ThickAsABrick
Мудрец
 
Аватар для ThickAsABrick
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: 61 rus
Сообщений: 2,378
Благодарности:
отдано: 238
получено: 476/367
Цитата ( Mecys » )
на Генеральной Ассамблее МСАТ ответственность по книжке МДП будет повышена до 100 тыс. Евро, что сделает ее еще более привлекательной для перевозчиков.

Представляется, что предел гарантии по книжке можно установить хоть 100500 мильёнов.
Но как ввести в таможенное законодательство ЕАЭС норму, которая допустит страхование в качестве меры обеспечения?
ThickAsABrick вне форума   Ответить с цитированием
Mecys
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщений: 1,132
Благодарности:
отдано: 25
получено: 163/103
Цитата ( Ротмистр » )
Не о повышении ответственности идет речь. Ответственность не меняется никак. Планируется изменить предел гарантии, повысив его до 100 тыс. евро.
Второй момент, МСАТ не устанавливает предел гарантии, это устанавливают страны самостоятельно, МСАТ может только рекомендовать уровень предела гарантии для принятия странами, являющимися договаривающимися сторонами.
....

В принципе мы говорим об одном и том же, называя некоторые понятия разными словами. Пусть будет предел гарантии, однако увеличиывая предел гарантии увеличивается и ответственность. И вот здесь я с Вами не согласен, что МСАТ не устанавливает предел гарантии. Согласно Конвенции МДП как раз МСАТ и гаранатийные объединения берут на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. И на ближайшей Генеральной Ассамблее и должны быть подтверждены эти обязательства. И эти обязыткльства будут повышены. И не договаривающие стороны устанавливают предел гарантии, а гарантийные объединения подтверждают свои обязательства. А вот договаривающие стороны устанавливают максимальный размер сумм, уплаты которых по одной книжке МДП можно требовать от гарантийного объединения. И вот эту сумму страны устанавливают самостоятельно. Ведь все прекрасно помним, что гарантия по книжке МДП была 50 тыс. долларов США, затем 50 тыс Евро, затем 60 тыс. Евро. А в России еще долгое время оставалась на уровне 50 тыс. долларов.
Mecys вне форума   Ответить с цитированием
Mecys
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщений: 1,132
Благодарности:
отдано: 25
получено: 163/103
Цитата ( ThickAsABrick » )
Представляется, что предел гарантии по книжке можно установить хоть 100500 мильёнов.
Но как ввести в таможенное законодательство ЕАЭС норму, которая допустит страхование в качестве меры обеспечения?

Мы сегодня говорим о Конвенции МДП, членами которой являются 68 стран. Страны ЕАЭС сами должны думать как выходить из создавшейся ситуации, это их проблема. После присоединения к Конвенции МДП Китая вопрос, думаю, решится.
Mecys вне форума   Ответить с цитированием
Mecys
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщений: 1,132
Благодарности:
отдано: 25
получено: 163/103
Цитата ( Ротмистр » )
... Повышение рекомендуемого предела, если таковое состоится, не столь существенно, хотя безусловно есть. Когда в РФ был введен предел гарантии в 60 тыс.евро отношение евро к доллару США было 1,41, а сейчас 1,1.
...

Здесь не вижу никакой логики. Какая связь с курсом Евро к доллару США ??? Почему не сравниваете курс Евро к курсу рубля в 35 руб./Еdро с сегодняшним 70 руб./Еыро.???
Mecys вне форума   Ответить с цитированием
Mecys
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщений: 1,132
Благодарности:
отдано: 25
получено: 163/103
Цитата ( Ротмистр » )
...
Пятое, не думаю, что МСАТу удастся хоть каким-то образом "подвинуть" систему Европейского транзита в пользу системы МДП. По двум причинам. Европейцы консервативны, они не станут пересаживаться с системы, принятой ими самими ранее и адаптированной к условиям ЕС. И еще потому, что лоббистский потенциал и МСАТ, и национальных европейских гарантирующих объединений в ЕС весьма слаб. Никакой победы системы МДП в Европе ожидать не следует, как мне кажется. Их перспективная предельная доля рынка транзитных гарантий - проценты, не более.

А где Вы прочитали, что кто-то собирается "подвинуть" систему Европейского транзита??? Cистема Европейского транзита прекрасно работает, эффективна, недорогая. Но, есть одно но!!! И она в некоторых случаях проигрывает системе МДП. Возврат системы МДП во внутренние перевозки ЕС даст перевозчикам доролнительный инструмент, а также добавит здоровой конкуренции...
Mecys вне форума   Ответить с цитированием
Ротмистр
Гуру
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
Цитата ( Mecys » )
А где Вы прочитали, что кто-то собирается "подвинуть" систему Европейского транзита??? Cистема Европейского транзита прекрасно работает, эффективна, недорогая. Но, есть одно но!!! И она в некоторых случаях проигрывает системе МДП. Возврат системы МДП во внутренние перевозки ЕС даст перевозчикам доролнительный инструмент, а также добавит здоровой конкуренции...

Что может предложить система МДП против европейской системы из того, что в европейской системе отсутствует, но жизненно необходимо? Ничего, кроме смены бенефициара и увеличения числа клерков, кормящихся из кармана перевозчика. Можно, наверно, считать это конкуренцией.
Цитата
В принципе мы говорим об одном и том же, называя некоторые понятия разными словами. Пусть будет предел гарантии, однако увеличивая предел гарантии, увеличивается и ответственность.

Игра слов. Нет тут увеличения меры ответственности. Потому, что механизмы реализации гарантийных выплат остаются неизменными.
Россия предложила гаранту повысить меру ответственности путем возможности безакцептного списания платежей с гаранта, при одновременном изменении способа обеспечения уплаты. Это реальное повышение ответственности. Никак не зависящее от желания МСАТ, от механизмов и сроков рассмотрения претензии таможенных органов. Кто-то на это согласился? Какая разница, какую сумму обещает выплатить гарант, если у договаривающейся стороны отсутствуют способы списания. Можно и миллион пообещать выплатить по гарантии. Но не выплатить при этом ни копейки по факту, оспорив в суде не сам факт недоставки, который однозначно выявлен, а какие-то процедурные мелочи. Именно так работают и МСАТ и АСМАП. Про сроки выплат и механизм рассмотрения и признания гарантийного случая даже рассказывать не буду. И так все известно.
При этом, сами гарантийные объединения выдадут книжку МДП перевозчику только при предоплате страхового взноса гаранту. Т.е. гарант требует - деньги вперед. При этом внести обеспечение тоже вперед денежными средствами или банковской гарантией Государству, в котором работает гарант, он почему-то отказывается.
Т.е. драть деньги заранее гарант может, а Государство ни-ни.
Цитата
И не договаривающие стороны устанавливают предел гарантии, а гарантийные объединения подтверждают свои обязательства. А вот договаривающие стороны устанавливают максимальный размер сумм, уплаты которых по одной книжке МДП можно требовать от гарантийного объединения.

Не лейте воду. От этого не меняется смысл. В соответствии с Конвенцией предел гарантии определяется договаривающейся стороной, она его устанавливает, а МСАТ лишь рекомендует договаривающимся сторонам использовать в качестве предела гарантии сумму, одобренную МСАТом. Не ставьте вагон впереди паровоза.
Обратитесь к официальному Справочнику по Конвенции МДП ( 9 страница п.1.2.2 " Международначя система гарантий". Там написано, что каждая страна самостоятельно определяет предел гарантии, однако рекомендовано ограничивать максимальную сумму, которая может быть истребована от национального объединения...."
__________________

"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
Ротмистр вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 18:21. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot