Тема раздумий на утро (под чашечку кофы)

[Ротмистр]

Упертости нет, есть логика.



Вы не правильно понимаете.



А он не должен подтверждать факт оплаты декларантом денег перевозчику. Он должен сказать - сколько стоила перевозка этой конкретной товарной партии. Естественно, что если договор с перевозом заключает экспедитор, то и счета и акты выполненных работ будут выставлены ему, а не декларанту.

А какое это будет иметь отношение к заявленной декларантом таможенной стоимости? Вы прочитайте уже, что такое таможенная стоимость. По тексту Соглашения..
Подтверждается сумма оплаты по всем статьям расходов, входящих в стоимость сделки. Подтверждается документами. Документами того, кто платил и документами того, кому платили. И все.
Перевозчику декларант не платил. У перевозчика нет документов, подтверждающих проплаты декларанта, нет с декларантом ни договорных, ни расчетных отношений. Спрашивать его(перевозчика) с точки зрения доказывания неправомерности заявленной декларантом таможенной стоимости, это то же самое, что спрашивать меня.
Неужели для Вас это не очевидно?
Вместо перевозчика, запросы можно присылать мне. Я не работаю и могу днями лепить ответы, если они устраивают таможню. Моя связь с оплатами декларанта ( что лежит в основе определения таможенной стоимости) ни чуть не хуже, чем связь перевозчика, у которого вообще не было никаких отношений с декларантом.
Коллега, простой житейский пример, в качестве небольшого отступления от нормативки.
Наемный работник - представитель экспедитора дружит с перевозчиком. Давно и небескорыстно. Он договорился с перевозчиком, что тот выставляет счета экспедитору на "соточку" больше, чем нужно. Экспедиторская контора оплачивает эти счета, по договору, заключенному от своего имени. А перевозчик возвращает эту "соточку" наемному работнику экспедитора. Лично и приватно. Эдакий тихий личный приработок наемного работника. Скажете, что фантазия? Отнюдь. Правда жизни.
При этом, чтобы быть в рынке, контора экспедитора, не зная о маленьких шалостях своего наемника, урезает свою маржу. На ту же "соточку".
Теперь вопрос. Ну и какой толк от запроса сведений от перевоза?

[Ротмистр]

Я не знаю, как ещё Вам объяснить, что включаться в таможенную стоимость должны реальные затраты на доставку товара.

Нужно закончить фразу. Реальные затраты того, кто является покупателем товара. Если экспедитор работает себе в убыток, это не проблема декларанта, это проблема экспедитора.
И увеличивать налоговую базу для декларанта в данном случае - незаконно.
Он не должен расплачиваться своими налогами за то, что экспедитор хочет обанкротиться.
Декларант заплатил ровно столько, сколько заплатил в соответствии с выставленными счетами своего контрагента-экспедитора. И ни копейкой больше.
Вы подумайте еще над одним маленьким вопросом. Декларант полностью оплатил счета экспедитора. А экспедитор "кинул" перевозчика. Перевозчик через полгода "дожал" экспедитора и взыскал с него не только оплату за перевозку, но и штрафные санкции в размере 100% от стоимости перевозки.
Таможенный орган в то же время осуществляет постконтроль и запрашивает у перевозчика подтверждение оплат за перевозку. Тот честно присылает платежку экспедитора, где сумма соответствует перевозке и начисленным штрафным санкциям. И таможня, радостно потирая руки, врубает КТС декларанту по результатам ответа перевозчика.
Такой вариант прямо следует из Вашей логики, коллега.

[Quantum satis]

Декларант заявляет стоимость перевозки товарной партии 100 евро, что и подтверждает документом от экспедитора.
А перевозчик в ответ на запрос подтвердил, что за доставку этой товарной партии экспедитор заплатил ему 500 евро.
Какой вывод должен сделать таможенный орган и какие действия предпринять?
По мне так фиолетово сколько экспедитор выставил декларанту. И на каких условиях (скидки за многолетнее сотрудничество, личная симпатия, искупить вину за измену с его женой и т.п.) был этот платеж.
В таможенную стоимость включаются расходы до границы, а не сумма, указанная в бумажке от экспедитора.

Совершенно верно. Вам осталось продвинуться совсем немного в логике размышлений до постижения того факта, что под "расходами" понимаются расходы декларанта. То есть именно те 100 евро, которые в Вашем примере декларант заплатил экспедитору, а вовсе не те 500 евро, которые экспедитор в нём же уплатил перевозчику.

[В кустах]

Нужно закончить фразу. Реальные затраты того, кто является покупателем товара. Если экспедитор работает себе в убыток, это не проблема декларанта, это проблема экспедитора.
И увеличивать налоговую базу для декларанта в данном случае - незаконно.
Он не должен расплачиваться своими налогами за то, что экспедитор хочет обанкротиться.
Декларант заплатил ровно столько, сколько заплатил в соответствии с выставленными счетами своего контрагента-экспедитора. И ни копейкой больше.

Собственно Туарег в своём посте дал два варианта объяснения:

это означает только два варианта:
1. экспедитор - хреновый предприниматель и сработал себе в убыток на 400 евро (т.к. оплатил перевозу 500 евро, а с декларанта за доставку взял 100 евро).
2. экспедитор искажает реальную стоимость доставки (по каким-бы то ни было причинам).

Чтоб Вам было понятнее - экспедитор занизил стоимость перевозки в документах, которые представляются в таможню. Расчёты же между экспедитором и декларантом при этом проводятся в полном объёме, например, налом или по фиктивным документам.
А перевозчик сообщил таможне сумму, которую реально выставил экспедитору, и там самым обнажил перед ней реальное положение дел.
Для таможни это основание для проведения таможенной проверки как декларанта, так и экспедитора.

[баллон]

Смысл есть всегда - т.к. может оказаться, что холст - дело рук Леонардо Да Винчи за три века до его рождения, а рамку сделал Антонио Страдивари в свободное от скрипок время. Краски же принадлежали Матиссу и сделаны были по его уникальному спецзаказу.

Гы.
Возможно всё, но с разной степенью вероятности (с)
Но теперь мне хотя бы понятно, для чего таможня запрашивает
калькуляцию себестоимости от производителя, расходы перевозчика и прочую фигню. Она ждёт чуда
К правильному определению таможенной стоимости это не имеет никакого отношения, конечно.

[баллон]

Чтоб Вам было понятнее - экспедитор занизил стоимость перевозки в документах, которые представляются в таможню. Расчёты же между экспедитором и декларантом при этом проводятся в полном объёме, например, налом или по фиктивным документам.
А перевозчик сообщил таможне сумму, которую реально выставил экспедитору, и там самым обнажил перед ней реальное положение дел.
Для таможни это основание для проведения таможенной проверки как декларанта, так и экспедитора.

А вот лично Вы сталкивались с такими схемами?
Я-нет. Хотя в логистике давно и доводилось работать
в разных фирмах, в том числе не совсем добропорядочных
в плане соблюдения таможенного законодательства.
Слишком велик риск разоблачения,а выигрыш в таможенных платежах-кот наплакал.
Если место назначения не слишком далеко от границы (как пример- Москва для автоперевозок из Европы) многие учВЭДы даже и не парятся с разбивкой до/после границы.

[Quantum satis]

Чтоб Вам было понятнее - экспедитор занизил стоимость перевозки в документах, которые представляются в таможню. Расчёты же между экспедитором и декларантом при этом проводятся в полном объёме, например, налом или по фиктивным документам.
А перевозчик сообщил таможне сумму, которую реально выставил экспедитору, и там самым обнажил перед ней реальное положение дел.

Как обнажил, так пусть и зачехляет.
Расходы понесены декларантом в сумме 100 евро, уплаченных экспедитору. Именно эта сумма и составляет "расходы на перевозку", которые должны добавляться к сумме уплачиваемой покупателем продавцу при определении таможенной стоимости по 1-му методу, в случае, если стоимость перевозки в уплаченную покупателем цену товара не входит.

[пенсионер]

Что то затухает битва Ротмистра с безграмотными, поэтому подброшу

Решение Комиссии Таможенного союза от 20.09.2010 N 376
(ред. от 09.12.2011)
"О порядках декларирования, контроля и корректировки таможенной стоимости товаров"

III. Порядок проведения дополнительной проверки

11. Если при проведении контроля таможенной стоимости до выпуска товаров обнаружены признаки, указывающие на то, что заявленные при таможенном декларировании товаров сведения о таможенной стоимости могут являться недостоверными либо должным образом не подтверждены, то таможенный орган проводит дополнительную проверку (статья 69 Кодекса) любым способом, не запрещенным таможенным законодательством Таможенного союза и (или) законодательством государства - члена Таможенного союза, с целью принятия решения в отношении таможенной стоимости товаров.

[Vovez]

Что то затухает битва Ротмистра с безграмотными, поэтому подброшу

Решение Комиссии Таможенного союза от 20.09.2010 N 376
(ред. от 09.12.2011)
"О порядках декларирования, контроля и корректировки таможенной стоимости товаров"

III. Порядок проведения дополнительной проверки

11. Если при проведении контроля таможенной стоимости до выпуска товаров обнаружены признаки, указывающие на то, что заявленные при таможенном декларировании товаров сведения о таможенной стоимости могут являться недостоверными либо должным образом не подтверждены, то таможенный орган проводит дополнительную проверку (статья 69 Кодекса) любым способом, не запрещенным таможенным законодательством Таможенного союза и (или) законодательством государства - члена Таможенного союза, с целью принятия решения в отношении таможенной стоимости товаров.

Опять существенное опускаете: 11. Если при проведении контроля таможенной стоимости до выпуска товаров обнаружены признаки, указывающие на то, что заявленные при таможенном декларировании товаров сведения о таможенной стоимости могут являться недостоверными либо должным образом не подтверждены

[Quantum satis]

Что то затухает битва Ротмистра с безграмотными, поэтому подброшу/
Решение Комиссии Таможенного союза от 20.09.2010 N 376

"О порядках декларирования, контроля и корректировки таможенной стоимости товаров"III. Порядок проведения дополнительной проверки.
11. Если при проведении контроля таможенной стоимости до выпуска товаров обнаружены признаки, указывающие на то, что заявленные при таможенном декларировании товаров сведения о таможенной стоимости могут являться недостоверными либо должным образом не подтверждены, то таможенный орган проводит дополнительную проверку (статья 69 Кодекса) любым способом], не запрещенным таможенным законодательством Таможенного союза и (или) законодательством государства - члена Таможенного союза, с целью принятия решения в отношении таможенной стоимости товаров."

Никчемная фраза в стране, где существует правовой принцип "разрешено всё, что не запрещено".