TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Недействительный документ Опции темы Опции просмотра
DV-Test
Постоялец
 
Аватар для DV-Test
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 195
Благодарности:
отдано: 8
получено: 21/19
Цитата ( Елена_7111984 » )
Искренне благодарю всех откликнувшихся.
Консультировалась в нескольких сертификационных органах. Сам по себе факт прекращения деятельности лаборатории (тем более после выпуска товаров) не означает признание ДС ТР недействительной.
Декларация мо*жет быть признана недействительной на основании ст. 168 ГК РФ как не отвечающая требованиям закона, если указанные в ней сведения о продукции не соот*ветствуют установленным требованиям.
Отозвать или аннулировать ДС ТР может только выдавший её сертификационный орган.
Либо суд может признать ДС ТР недействительной, если в ходе судебного разбирательства установит, что ДС ТР выдана с нарушением законодательства о техническом регулировании. Для этого нужен ответ исп. лаборатории о том, что он протоколы испытаний не выдавал (либо выдавал на другую продукцию, иному заявителю, например).
Поправьте, если ход мыслей неправильный

Нет, все верно. Еще есть такой момент. Смотрите, просто так орган не может аннулировать ДС ТР. Органы это иногда практикуют, когда проверка нашла "неудобный документ" за который полагается нехилый штраф, если не смогут отбрехаться. Вам обязаны прислать письмо на имя директора заявителя в котором будет написано - номер декларации и дата, продукция, заявитель, сама ошибка, что было не так написано и на что нужно исправить и по чьей вине. Если ставят "по вине заказчика" - сто пудов должно прийти. Вы на этом ставите печать, делаете скан, отправляете и он идет в архив. Если внезапно на таможке обнаружится, что ДС (СС) аннулированно, а письмо не приходило - сразу звонить в орган и ругаться. Сталкивался с таким уже.
DV-Test вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Елена_7111984
Старожил
 
Аватар для Елена_7111984
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 378
Благодарности:
отдано: 209
получено: 2/2
Цитата ( DV-Test » )
Вам обязаны прислать письмо на имя директора заявителя в котором будет написано - номер декларации и дата, продукция, заявитель, сама ошибка, что было не так написано и на что нужно исправить и по чьей вине.

Адрес регистрации и места нахождения не меняли ни разу от органов о сертификации или испытательных лабораторий не получали таких "писем счастья" о выявлении касяков при оформлении ДС ТР.
О том, что ИЛ прекратила свою работу и нужно ПЕРЕоформить ранее выданные ДС ТР не уведомляют даже сертификационные конторы, хотя, казалось бы, они финансово в этом заинтересованы.
__________________

Таможенныхъ служителей при отправленiи дела непристойными словами не поносить и побоями не оскорблять...
Елена_7111984 вне форума   Ответить с цитированием
Zhlob
Активист
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 262
Благодарности:
отдано: 20
получено: 5/4
Quantum satis, чем закончилось, протокол / постановление получил? Факты в студию. В ч.3 ст.16.2 - полный беспредел, привлечь можно за что угодно, штраф от 100 000 для юрлица, давность 2 года (задним числом они любят искать). И не отмазаться никак, разве что дело развалить оспаривая процедуры возбуждения дела (но это нужно заранее готовить задним числом не выйдет). "Идеальная" статья короче эта 16.2 и ч.3 в частности.
Последний раз редактировалось Zhlob; 12.08.2016 в 15:15..
Zhlob вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Кхм... Опять все в кучу...
Интерес не угас?
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( Ken-T » )
Интерес не угас?

Интерес перешёл в практическую плоскость! Жалоба судом принята, ждём-сЪ!
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( Quantum satis » )
Интерес перешёл в практическую плоскость! Жалоба судом принята, ждём-сЪ!

Искренне желаю успехов!
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( Ken-T » )
Искренне желаю успехов!

Спасибо, рассчитываю на успех.
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Коллега Quantum, со всем уважением к Вам, Вы смешиваете процедурные вопросы из КоАП с правоотношениями, регулируемыми гражданским законодательством, требованиями технического регулирования. А этого не надо делать. У этих отраслей разные объекты регулирования.
Для целей административного наказания признание документа недействительным происходит из соответствия рассматриваемого документа примечаниям к статье 16.2 и только. И такой статус в рамках дела абсолютно не имеет никакого юридического значения для других отраслей права.
Из текущих реалий самый распространенный случай "недействительности" документа в призме части 3 статьи 16.2 КоАП - это "документ, относящийся к другим товарам". Самый характерный например: есть ДС/СС на товар моделей от 01 до 09. А в ДТ заявляется такой же товар, но модель 10. В ДТ заявляются сведения о ДС/СС на товары моделей от 01 до 09. Пост сверяет 31 графу и заявленный ДС/СС в части моделей и приходит к выводу, что представленный документ относится к другому товару и не может подтверждать соблюдение мер технического регулирования (сиречь запретов и ограничение) в отношении заявленного в ДТ товара модели 10, поскольку относится только к моделям от 01 до 09. Часто таможенные органы запрашивают ОС, оформивший ДС/СС о том, относится ли конкретная ДС/СС к заявленному в ДТ товаре (чтобы иметь более железобетонное доказательство). Прийдя к выводу о том, что ДС/СС не относится к заявленном товару, таможня на основании примечания к статье 16.2 КоАП, в целях применения исключительно главы 16 КоАП приходит к выводу о том, что ДС/СС недействительный. И недействительный он исключительно только по данной ДТ и только с точки зрения главы 16 КоАП. То есть эту же ДС/СС можно использовать многократно в дальнейшем при декларировании товаров моделей от 01 до 09, но только этих моделей, и статуса "недействительный" у документа нет.

А оценка документов для целей рассмотрения дела и принятия решения делается в постановлении по делу. Если лицо, привлеченное к ответственности, не согласно с принятым по делу решением в части доводов таможенного органа, то оно может спокойно обжаловать постановление в установленном порядке, только в жалобе надо как то обосновывать почему документ относится к заявленному в ДТ товару. Аргумент, что у таможни нет права признавать недействительным - не аргумент, потому что таможня не признает его недействительным как таковым, а оценивает его исключительно для целей применения главы 16 КоАП.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( Ken-T » )
Коллега Quantum, со всем уважением к Вам, Вы смешиваете процедурные вопросы из КоАП с правоотношениями, регулируемыми гражданским законодательством, требованиями технического регулирования. А этого не надо делать. У этих отраслей разные объекты регулирования.
Для целей административного наказания признание документа недействительным происходит из соответствия рассматриваемого документа примечаниям к статье 16.2 и только. И такой статус в рамках дела абсолютно не имеет никакого юридического значения для других отраслей права.
Из текущих реалий самый распространенный случай "недействительности" документа в призме части 3 статьи 16.2 КоАП - это "документ, относящийся к другим товарам".

"...и дождалась! открылись очи,
Она сказала - "Это он!"©
Спасибо за ответ. Я, честно говоря, рассчитывал на Ваше участие в обсуждении.
И, раз уж оно в какой-то мере уже произошло, позволю себе заметить, что, исходя из Вашей посылки ("признание документа недействительным происходит из соответствия рассматриваемого документа примечаниям к статье 16.2 и только") можно признать "недействительным" ("относящимся к другим товарам") практически, любой документ о соответствии.
Ибо он подтверждает соответствие не тех товаров, которые отбирались ИЛ и ею же испытывались, а именно что "других" - тех, которые не отбирались и не исследовались.
Таким образом, сначала следует уяснить дефиницию "другие товары", использованную в примечании к 16 главе КоАП.
Цитата
Часто таможенные органы запрашивают ОС, оформивший ДС/СС о том, относится ли конкретная ДС/СС к заявленному в ДТ товаре (чтобы иметь более железобетонное доказательство).

Вотиманно! То есть, не таможенному органу решать "другие "это товары или "не другие" и "действителен" ли по причине их "другости" документ о соответствии, либо нет.
Последний раз редактировалось Quantum satis; 16.08.2016 в 17:28.. Причина: Времени не хватило.
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( Quantum satis » )
"...и дождалась! открылись очи,
Она сказала - "Это он!"©
Спасибо за ответ. Я, честно говоря, рассчитывал на Ваше участие в обсуждении.
И, раз уж оно в какой-то мере уже произошло, позволю себе заметить, что, исходя из Вашей посылки ("признание документа недействительным происходит из соответствия рассматриваемого документа примечаниям к статье 16.2 и только") можно признать "недействительным" ("относящимся к другим товарам") практически, любой документ о соответствии.
Ибо он подтверждает соответствие не тех товаров, которые отбирались ИЛ и ею же испытывались, а именно что "других" - тех, которые не отбирались и не исследовались.
Таким образом, сначала следует уяснить дефиницию "другие товары", использованную в примечании к 16 главе КоАП.

Ну почему же так? ДС/СС могут оформляться либо на конкретную партию, либо на серийный выпуск с указанием идентификационных данных товаров, на которые оформляется документ. Поэтому таможенные органы и запрашивают ОС, оформившие ДС/СС, с вопросом - распространяет ли конкретный ДС/СС своей действие на товар по конкретной ДТ. Ведь ДС/СС оформлял не таможенные орган.
А из чего следует вот этот Ваш вывод?
Цитата
...можно признать "недействительным" ("относящимся к другим товарам") практически, любой документ о соответствии.
Ибо он подтверждает соответствие не тех товаров, которые отбирались ИЛ и ею же испытывались, а именно что "других" - тех, которые не отбирались и не исследовались.

__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 12:36. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot