TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Недействительный документ Опции темы Опции просмотра
DV-Test
Постоялец
 
Аватар для DV-Test
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 195
Благодарности:
отдано: 8
получено: 21/19
Цитата ( Quantum satis » )
А если нет (по факту - нет)?

С девушками такое, увы, может произойти. Но тут речь о документах о соответствии...

Если в реестре нет, то тогда у вас проблемы. Поднимайте электронку, всю переписку с этим органом, все логи в скайпе и прочее что сможете найти, ну а дальше нотариально заверенный скриншот и далее по тексту. Обязательно найдите макеты и скан документа который вам выслали. Спихивайте все на орган, вы не при делах. Единственное, что могу посоветовать. Я так понял, вы хотите письмо от органа, что документ все таки выдавался?
DV-Test вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( DV-Test » )
Если в реестре нет, то тогда у вас проблемы.

Спасибо. Наличие проблемы как раз и послужило поводом к созданию темы.
Однако, наша ли проблема - отсутствие документа в реестре, коль скоро обязанность по включению в реестр на заявителя законодательством не возложена?
Кроме того. Делает ли документ "недействительным" (в соответствии с определением "недействительных документов, данных примечанием к глав 16 КоАП РФ) отсутствие его в реестре?
P.S. Этими вопросами ситуация не исчерпывается.
P.P.S.
Цитата
Я так понял, вы хотите письмо от органа, что документ все таки выдавался?

Не хочу. "Недействительность" документа установила таможня в ходе рассмотрения дела об АП. Ей и показывать в суде "письмо от органа" о том, что "документ не выдавался".
Последний раз редактировалось Quantum satis; 17.08.2016 в 08:43..
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
DV-Test
Постоялец
 
Аватар для DV-Test
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 195
Благодарности:
отдано: 8
получено: 21/19
Цитата ( Quantum satis » )
Спасибо. Наличие проблемы как раз и послужило поводом к созданию темы.
Однако, наша ли проблема - отсутствие документа в реестре, коль скоро обязанность по включению в реестр на заявителя законодательством не возложена?
Кроме того. Делает ли документ "недействительным" (в соответствии с определением "недействительных документов, данных примечанием к глав 16 КоАП РФ) отсутствие его в реестре?
P.S. Этими вопросами ситуация не исчерпывается.

Я не юрист, сразу говорю, но за отсутствие документа в реестре несет ответственность орган по сертификации (или посредник, или вы). Для того, что б доказать, что это не вы документ нарисовали, а именно орган - потребуются логи с письмами. Счета, платежки, акты тоже нужны. Если в поле "назначение платежа" указан номер выданного документа, будет только в плюс. Короче, чем больше бумаги сможете предоставить, тем чище будет задница. Сейчас главное найти крайнего и на него все спихнуть.

По главам не скажу, не читал, да и трактовать врядли правильно смогу. По своим лазить лень, но ТР ТС/ТР РФ без реестра - просто дорогая и жесткая туалетная бумага. По ГОСТ-ам реестра нет, как по обязаловкам, так и по доброволкам. Там по старинке - запросом в орган по сертификации подтверждается.
Последний раз редактировалось DV-Test; 17.08.2016 в 08:56..
DV-Test вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( DV-Test » )
По ГОСТ-ам реестра нет, как по обязаловкам, так и по доброволкам.

Это наш случай.
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
DV-Test
Постоялец
 
Аватар для DV-Test
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 195
Благодарности:
отдано: 8
получено: 21/19
Цитата ( Quantum satis » )
Это наш случай.

Хреново. Но переписку все таки поднимайте. Себя хоть прикроете от того, что деклараху вы не в ворде напечатали и печать не сами рисовали.
DV-Test вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( DV-Test » )
Хреново. Но переписку все таки поднимайте. Себя хоть прикроете от того, что деклараху вы не в ворде напечатали и печать не сами рисовали.

А по моему наоборот. Был бы ТР ТС с его реестрами, то можно было бы вменить в вину - могли проверить, а не проверили. А по ГОСТ - проверить разумными способами не представляется возможным. А собрав документы, которые Вы перечислили, можно дополнительно доказать отсутствие вины. Хоть вину и должен доказать таможенный орган, но закон представляет возможность предоставлять свои доказательства, в том числе подтверждающие отсуствие вины.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
DV-Test
Постоялец
 
Аватар для DV-Test
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 195
Благодарности:
отдано: 8
получено: 21/19
Цитата ( Ken-T » )
А по моему наоборот. Был бы ТР ТС с его реестрами, то можно было бы вменить в вину - могли проверить, а не проверили. А по ГОСТ - проверить разумными способами не представляется возможным. А собрав документы, которые Вы перечислили, можно дополнительно доказать отсутствие вины. Хоть вину и должен доказать таможенный орган, но закон представляет возможность предоставлять свои доказательства, в том числе подтверждающие отсуствие вины.

А заявитель разве ОБЯЗАН проверять достоверность документа? Тут, по идее, обязанность как раз таможни. Мог/не мог - дело десятое. Таможенники тоже МОГЛИ БЫ сразу проверить и было б им подтверждение/опровержение от органа. А то дождались пока орган закроется. А по документам лучше перестраховаться. Понятное дело, что таможенники сами понимают, что дело гиблое и лучше б они это не заваривали, но отступать поздно, им за такое попки разработает начальство. Ну, как-то так. З.Ы.: Ко мне можно на ты. З.З.Ы.: Есть стойкое ощущение, что дело затихнет.)))
DV-Test вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( Ken-T » )
А собрав документы, которые Вы перечислили, можно дополнительно доказать отсутствие вины.

Я предпочитаю постулировать в суде отсутствие события АП.
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( DV-Test » )
Хреново.

Моё мнение противоположно. Таможня по одному делу (в отношении декларанта) выдвинула в качестве доказательства "недействительности" документа отсутствие сведений о нём в реестре. В нашем же случае она уже этим доказательством не оперировала, видимо, уяснив, что регистрации и не требуется.
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( Quantum satis » )
Моё мнение противоположно. Таможня по одному делу (в отношении декларанта) выдвинула в качестве доказательства "недействительности" документа отсутствие сведений о нём в реестре. В нашем же случае она уже этим доказательством не оперировала, видимо, уяснив, что регистрации и не требуется.

Не так немного. Регистрация требуется, но ее заявителю не проверить разумными способами.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 18:09. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot