TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Имеет ли право таможня ? Опции темы Опции просмотра
Тибет
Человек с Завалинки
 
Аватар для Тибет
 
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: МО
Сообщений: 30,068
Благодарности:
отдано: 1,566
получено: 3,627/3,085
Цитата ( пенсионер » )
Ладно, переходим к другой новой теме. Ищите.

И обрящете.
Тибет вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,762
Благодарности:
отдано: 166
получено: 3,969/3,142
Цитата ( пенсионер » )
Ладно, переходим к другой новой теме. Ищите.

http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=390757
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
ПреведЪ
медведЪ
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 12,094
Благодарности:
отдано: 173
получено: 356/323
Цитата ( пенсионер » )
Эх найти бы еще в КДПГ определение понятия " отправитель" или найти Инструкцию ( типа Инструкции по заполнению ДТ) рассказывающую доходчиво, кто пишется в графе "отправитель".

Я терпеливый и вежливый, обзываться не буду, но поясню еще раз.
Накладная - это "договор перевозки ( КДПГ Статья 4, ЦИТАТА.Договор перевозки устанавливается накладной.)
и как и в любом другом договоре он ( накладная) может определять права и обязанности только тех лиц которые его заключили. Если продавец с учетом базиса поставки такой договор не заключает, то он и не может быть в накладной "отправителем".

Ну это понятно, если б заместо осеменения помидоров и прополки груш Вы б кроликов душили или тёлок электродом в лоб... характер другой был бы, несомненно...

Договор перевозки не устанавливается, а подтверждается составлением накладной.
Цитата
Отсутствие, неправильность или утрата накладной не влияют ни на существование, ни на действительность договора перевозки, к которому и в этом случае применяются положения настоящей Конвенции.

Что Вы всё про базис поставки вспоминаете? Тыщу раз уже пережевали здесь и не здесь, что Инкотермс право собственности и распоряжения товаром никак не устанавливает. Вообще никак. И не предназначен для этого.

Продавец и будет отправителем в договоре перевозки. Перевоз - перевозом. Покупатель - получателем.

Цитата
Статья 5
1. Накладная составляется в трех экземплярах, подписанных отправителем и перевозчиком.

Теперь процитируйте что-нибудь (только не по памяти, как ст.4), где сказано, что договор перевозки с перевозом заключает именно отправитель.
Естественно, раз груз/товар находится у отправителя, то и накладную ему составлять/подписывать. Было б весело делать это получателю.
ПреведЪ вне форума   Ответить с цитированием
max#1
Аналитик
 
Регистрация: 28.10.2002
Адрес: moscow
Сообщений: 561
Благодарности:
отдано: 34
получено: 64/57
Цитата ( IM-EX » )
Ответ неверный.
На FСA отправитель - продавец.
Покупатель в качестве отправителя в CMR, может всплыть только при EXW.

вообще сторонами договора перевозки являются грузоотправитель(отправитель) и перевозчик ,в транспортном документе в качестве грузоотправителя может быть указан или он сам или лицо им уполномоченное.Грузополучатель , если он не совпадает с грузоотправителем, может являться либо третьей стороной ,либо стороной в пользу , которой заключен договор и который уполномочен получить груз (если глубоко не вдаваться в дебаты кто является грузополучателем в договоре перевозки)
__________________

Сердце алчного - это океан, жаждущий дождя.
max#1 вне форума   Ответить с цитированием
баллон
Ослегъ
 
Аватар для баллон
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 29,304
Благодарности:
отдано: 3,059
получено: 3,637/2,972
Цитата ( ПреведЪ » )

Теперь процитируйте что-нибудь (только не по памяти, как ст.4), где сказано, что договор перевозки с перевозом заключает именно отправитель.
Естественно, раз груз/товар находится у отправителя, то и накладную ему составлять/подписывать. Было б весело делать это получателю.

В КТМе сказано, что кто договор перевозки заключил, тот и отправитель. (ога, помню, что не только он).
Видимо, Мастеру Пенсу (с) морячок попался на таможне
__________________

Ну что ж делать, придётся гореть в аду (с)
Последний раз редактировалось баллон; 25.11.2016 в 19:58..
баллон вне форума   Ответить с цитированием
Touareg
Гуру
 
Аватар для Touareg
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,731
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
Цитата ( Чучмек » )
не вижу оснований для отказа в выпуске.

с учётом той информации, которую изложил ТС, я и для выпуска оснований особо не вижу
"ДТ зависла в воздухе"
Touareg вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,762
Благодарности:
отдано: 166
получено: 3,969/3,142
Цитата ( ПреведЪ » )
Ну это понятно, если б заместо осеменения помидоров и прополки груш Вы б кроликов душили или тёлок электродом в лоб... характер другой был бы, несомненно...

Договор перевозки не устанавливается, а подтверждается составлением накладной.


Что Вы всё про базис поставки вспоминаете? Тыщу раз уже пережевали здесь и не здесь, что Инкотермс право собственности и распоряжения товаром никак не устанавливает. Вообще никак. И не предназначен для этого.

Продавец и будет отправителем в договоре перевозки. Перевоз - перевозом. Покупатель - получателем.



Теперь процитируйте что-нибудь (только не по памяти, как ст.4), где сказано, что договор перевозки с перевозом заключает именно отправитель.
Естественно, раз груз/товар находится у отправителя, то и накладную ему составлять/подписывать. Было б весело делать это получателю.

Не стоит стараться быть похожим на моего друга Ротмистра. Почти все что Вы написали ( про право собственности и т.д ) не имеет отношения к вопросу и я ничего в этой теме об этом не писал
Например Вы пишете "Договор перевозки не устанавливается, а подтверждается составлением накладной". Да нет возражений, и так можно сказать.
Тогда по Вашему получается, покупатель и экспедитор ( или перевозчик ) подписали договор, в накладная подтверждающая заключение этого договора содержит указание на иное лицо ( продавца ) и подписыватся им не имеющим никакого отношения к их договору. Нонсенс.
При этом, замечу, в принципе НПА не требуют заключения договора, таким договором может являться сама накладная. Так например в (http://base.garant.ru/55171139)/
Постановление Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. N 272
"Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом сказано ( цитата )
----------------------------------------------------------------------
II. Заключение договора перевозки груза, договора фрахтования транспортного средства для перевозки груза


6. Перевозка груза осуществляется на основании договора перевозки груза, который может заключаться посредством принятия перевозчиком к исполнению заказа, а при наличии договора об организации перевозки груза - заявки грузоотправителя, за исключением случаев, указанных в пункте 13 настоящих Правил.
-------------------------------------------------------------------

Почитать комментарии к Правилам можно в прилагаемом файле и хотя эти Правила касаются внутренних перевозок, мы вполне может применять эти "мысли"

На просьбу не полагаться на память процитирую КДПГ :


Глава III. ЗАКЛЮЧЕНИЕ И ИСПОЛНЕНИЕ ДОГОВОРА ПЕРЕВОЗКИ

Статья 4

Договор перевозки устанавливается накладной. Отсутствие, неправильность или потеря накладной не отражаются ни на существовании, ни на действительности договора перевозки, к которому и в этом случае применяются постановления настоящей Конвенции.
Статья 9

1. Накладная, если не доказано противного, имеет силу договора относительно его условий и удовлетворения принятия груза перевозчиком.

Поэтому во всяких статейках например (МЕЖДУНАРОДНЫЕ АВТОМОБИЛЬНЫЕ ПЕРЕВОЗКИ:
ОСОБЕННОСТИ ОФОРМЛЕНИЯ (Финансовая газета", N 43, 2004 )


На основании ст.4 КДПГ договор перевозки устанавливается именно накладной, которая служит доказательством условий договора и удостоверением принятия груза транспортером (ст.9 КДПГ). Как видим, международные правила и внутрироссийские положения одинаково удостоверяют для перевозчика статус товарно-транспортной накладной как договора.

Или вот смотрите
---------------------------------------------------------

Статья 12

1. Отправитель имеет право распоряжаться грузом, в частности, требовать от перевозчика прекращения перевозки, изменения места, предусмотренного для доставки груза, или доставки груза не тому получателю, который указан в накладной.

Получается, что если на условиях поставки EXW или FCA продавец является « отправителем» то несмотря на то, что его ответственность закончилась в месте погрузки он может давать распоряжения перевозчику которого он не нанимал и с которым не имеет договора.




К сожалению в РФ Инструкции по заполнению нет, инструкция РБ http://www.consultant.ru/document/co...acc0f91b8e178/ не конкретизирует этот вопрос, хотя там и сказано

7. В графах 1, 2 CMR-накладной указываются наименование, адреса, телефоны и страны местонахождения организаций, производящих соответственно отгрузку и получение груза.
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,762
Благодарности:
отдано: 166
получено: 3,969/3,142
Пропало вложение, поэтому даю ссылку http://glavkniga.ru/elver/2011/20/36...nakladnoj.html.

Обратите внимание на первый вопрос
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
Последний раз редактировалось пенсионер; 05.03.2025 в 15:29..
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,762
Благодарности:
отдано: 166
получено: 3,969/3,142
Накладная СMR и есть договор.

http://risecargo.ru/polezinfo/48, http://vector-f.ru/cmr_obrazec.html
Составление CMR-накладной согласно Конвенции о договоре международной дорожной перевозки грузов (КДПГ)
Составление CMR-накладной подтверждает заключение договора международной автомобильной перевозки груза
http://www.vdnk.ru/index.php?page_id=195
По сути ЦМР — фактическое подтверждение трехстороннего договора, заключенного между отправителем, перевозчиком и получателем на условиях конвенции КДПГ
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Виктор Павлович
Мудрец
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,064
Благодарности:
отдано: 8
получено: 74/66
Цитата ( пенсионер » )
Имеет ли право таможня отказать в выпуске товара ?.
Обстоятельства.
Экспорт.
В CMR в графе " Отправитель" указан продавец, в графе " Получатель" указан покупатель.
Условия поставки по контракту FCA ( поэтому есть экспедитор нанятый покупателем и есть перевозчик )

Интересно то как почитать... только один вопрос к уважаемому пенсионеру: штамп "отказ в выпуске" стоит? Без этого штампа отказа нет, есть бездействие.
https://www.youtube.com/watch?v=bMK-malNg4g
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot