Внешнеэкономическая сделка

[Quantum satis]

Ну вот... не успел в интересную тему... Читал, читал... Видел к чему QS клонит, а его все в сторону уводят... Думал, сейчас как напишу, что не о том "трындите" ©... а груз уже выпустили... и так выпустили, как догадывался в начале чтения... эх...
P.S.: Коллега QS, поздравляю, интересный случай решили.

Спасибо.
Если будет у Вас время и желание, хотел бы выяснить Ваше отношение ещё к одной небезынтересной для меня теме.

[Quantum satis]

Вообчето я о приложении к договору с лабой.

Если я о наличии такого договора могу лишь предполагать, то и о наличии к нему какого-то приложения я тоже могу лишь догадываться.

[Touareg]

А кто из российских лиц заключал договор с иностранной лабораторией на проведение таких испытаний?

Никто.

....

Разумеется, такой договор есть. В нём оговаривается перечень выполняемых лабораторией работ и их стоимость.
Но в ЭТОМ договоре нет упоминания ни о перемещаемом товаре, ни о вообще каком бы то ни было, находящемся на территории России товаре. Поэтому в соответствии с ЭТИМ договором упомянутые образцы никак перемещаться не могут...они предметом договора не являются.

Так. Появился договор.... уже лучше
То есть лаборатория должна сделать определенную работу в отношении "некой субстанции" и получить за это деньги.
При этом что это за товар (телефон, кислота, одежда, рулевая рейка и т.п.) и от кого она его получает и когда и в каком виде - ничем не определено. Ей (лаборатории) в общем-то эти нюансы по-хренам
Класс. Хороший договор.
Вы реферат в РТА что ли пишете?

У Вас большое непаханное поле для размышлений. Целина, практически.

Так же, впрочем, как и у вашей лаборатории

[Touareg]

Видимо, у лаборатории был договор с другим резидентом (не мной)
Мне про тот договор знать не за чем.

А если бы того договора не было - товар перемещался бы через границу в адрес этой лаборатории?

[Ken-T]

А если бы того договора не было - товар перемещался бы через границу в адрес этой лаборатории?

Коллега, так и что с того, что перемещался в адрес лаборатории. Это грузополучатель и все. Для российской таможни наличие какого-либо договора с лабораторией не имеет никакого значения. Российской таможне представлена сделка, которая предусматривает перемещение товара, что ещё надо? Кровь попить? А какая она - ВЭ или нет - имеете значение только для того, кто будет декларантом.
Указание лаборатории как грузополучателя больше имеет значение для оформления там, но и то вариантов там может быть масса.

[Touareg]

Коллега, так и что с того, что перемещался в адрес лаборатории. Это грузополучатель и все. Для российской таможни наличие какого-либо договора с лабораторией не имеет никакого значения. Российской таможне представлена сделка, которая предусматривает перемещение товара, что ещё надо? Кровь попить? А какая она - ВЭ или нет - имеете значение только для того, кто будет декларантом.
Указание лаборатории как грузополучателя больше имеет значение для оформления там, но и то вариантов там может быть масса.

Коллега, к чему разговоры про кровь в эти прекрасные праздничные морозные дни?
Для российской таможни важно понять - кто имеет право выступать декларантом товара. И желательно увидеть этому документальное подтверждение.
Фактически имеем 2 сделки:
1. между двумя российскими резидентами, где примерно сказано, что один из них обязуется провести исследования товара в лаборатории в ... Германии, в котором нет ничего, что касается конкретики. Даже не факт, что там будет конкретная лаборатория определена.
2. между этим российским резидентом и конкретной лабораторией в Германии в адрес которой перемещается товар и где прописаны все права и обязанности сторон, кто какие расходы и за что несет, какая оплата предусмотрена за проведение этих работ и т.п. вопросы, уже описанные в этой теме.
Лаборатория не только грузополучатель, она еще и получатель денег за свою работу. А если сумма за работу превышает беспаспортный порог? Паспорт сделки открывать на основании договора между резидентами? Или там прописывается стоимость работы лаборатории?
В идеале, конечно, посмотреть бы оба договора, но...
В любом случае, первый договор - договор о намерении одного резидента провести такие работы в лаборатории за границей.
Второй договор - договор, на основании которого товар уже перемещается в адрес конкретной лаборатории.
Если не будет второго договора - товар не будет перемещаться. А зачем, если его там никто не ждет? Следовательно, декларантом выступает лицо, заключившее ВЭС с лабораторией. И это для принятия решения о том, кто выступает декларантом важно для таможни. А не "кровь попить". Кровь попьют потом инспектору, если в ДТ будут оба договора, а декларантом в ДТ укажут одного из российских резидентов из внутреннего договора, который не заключал договор с лабораторией. Ну... кровь, не кровь, а в порядке ВК эту ситуацию на 99% рассмотрят. Отменять решение, конечно, не будут, т.к. товар вывезен, но субъективку вполне себе нарисовать могут. Подставка инспектора.
В край - есть простейший способ проверить. Дайте номер этой ДТ и скиньте оба договора, думаю, в течении пары дней сомнения снимутся

[Ken-T]

Коллега, к чему разговоры про кровь в эти прекрасные праздничные морозные дни?
Для российской таможни важно понять - кто имеет право выступать декларантом товара. И желательно увидеть этому документальное подтверждение.
Фактически имеем 2 сделки:
1. между двумя российскими резидентами, где примерно сказано, что один из них обязуется провести исследования товара в лаборатории в ... Германии, в котором нет ничего, что касается конкретики. Даже не факт, что там будет конкретная лаборатория определена.
2. между этим российским резидентом и конкретной лабораторией в Германии в адрес которой перемещается товар и где прописаны все права и обязанности сторон, кто какие расходы и за что несет, какая оплата предусмотрена за проведение этих работ и т.п. вопросы, уже описанные в этой теме.
Лаборатория не только грузополучатель, она еще и получатель денег за свою работу. А если сумма за работу превышает беспаспортный порог? Паспорт сделки открывать на основании договора между резидентами? Или там прописывается стоимость работы лаборатории?
В идеале, конечно, посмотреть бы оба договора, но...
В любом случае, первый договор - договор о намерении одного резидента провести такие работы в лаборатории за границей.
Второй договор - договор, на основании которого товар уже перемещается в адрес конкретной лаборатории.
Если не будет второго договора - товар не будет перемещаться. А зачем, если его там никто не ждет? Следовательно, декларантом выступает лицо, заключившее ВЭС с лабораторией. И это для принятия решения о том, кто выступает декларантом важно для таможни. А не "кровь попить". Кровь попьют потом инспектору, если в ДТ будут оба договора, а декларантом в ДТ укажут одного из российских резидентов из внутреннего договора, который не заключал договор с лабораторией. Ну... кровь, не кровь, а в порядке ВК эту ситуацию на 99% рассмотрят. Отменять решение, конечно, не будут, т.к. товар вывезен, но субъективку вполне себе нарисовать могут. Подставка инспектора.
В край - есть простейший способ проверить. Дайте номер этой ДТ и скиньте оба договора, думаю, в течении пары дней сомнения снимутся

А с каких пор услуги стали предметом таможенного регулирования? И соответсвенно, валютная операция по оплате услуг не в компетенции таможни.
Есть сделка, в которой прописано перемещение товара. Она и дает право выступить декларантом. Декларант представил документы, предоставляющие ему право быть декларантом, подтвердил свои полномочия. Что еще надо? Превышением должностных полномочий «попахивает», не? За это ведь тоже можно получить по шапке, только не от вышестоящих, а от надзирающих (если додумаются, конечно)

[ПреведЪ]

А с каких пор услуги стали предметом таможенного регулирования? И соответсвенно, валютная операция по оплате услуг не в компетенции таможни.
Есть сделка, в которой прописано перемещение товара. Она и дает право выступить декларантом. Декларант представил документы, предоставляющие ему право быть декларантом, подтвердил свои полномочия. Что еще надо? Превышением должностных полномочий «попахивает», не? За это ведь тоже можно получить по шапке, только не от вышестоящих, а от надзирающих (если додумаются, конечно)

А если на экспертизу вывозится брюлик карат этак в 50? Или "Чёрный квадрат" какой? Договор с лабораторией также не имеет значения?

[Quantum satis]

А с каких пор услуги стали предметом таможенного регулирования? И соответсвенно, валютная операция по оплате услуг не в компетенции таможни.
Есть сделка, в которой прописано перемещение товара. Она и дает право выступить декларантом. Декларант представил документы, предоставляющие ему право быть декларантом, подтвердил свои полномочия. Что еще надо?

Я думаю, Ваши, безусловно, убедительные аргументы не будут восприняты должным образом.

Превышением должностных полномочий «попахивает», не? За это ведь тоже можно получить по шапке

К сожалению, этого не происходит.

[баллон]

Думал, сейчас как напишу, что не о том "трындите"

Гхм.
А о чём надо было трындеть?
Какую сделку следует считать внешнеэкономической? (ведь вопрос был изначально фактически об этом)
Так какую же?
QS выдвинул свою версию, но мне она показалась небесспорной