Информация, переданная по электронным каналам связи, подлежит декларированию

[Ротмистр]

При чем тут программное обеспечение?Газ имеет физико-химические свойства, плотность и что там еще.Все это можно измерить как вы уточнили...что есть программа?программный продукт сам по себе?Это набор алгоритмов, виртуальных инструкций набор символов если перевести на язык программирования.Сама по себе программа по сути лишь идея (образно говоря) и занимает объем лишь в мозге создателя. Да, при передаче этой идеи как программного кода для понимания ее ЭВМ , она обретает некие свойства становится определенным набором импульсов при следовании по проводам, занимает некий объем памяти находясь в ЭВМ и т.п. Это разве как то соотносится с осязаемостью или нет программы как идеи?Здесь, мне кажется, как раз речь и шла о том что неосязаемая идея имеет лишь интеллектуальную ценность. В общем мне кажется мы удаляемся от темы, скоро перейдем к "теории появления черных дыр"

Извините, но Вы повторяетесь. Идеи, облеченная даже в нематериальную форму, например, как бренды Apple, Google и Coca-Cola имеют колоссальную стоимость. Бренд Apple стоит около 180 млрд. долларов, при совокупной стоимости самой компании свыше 700 млрд. долларов.
Надеюсь, что Вы не станете отрицать, что бренд является товаром? И в то же время, бренд это не вещь. И осязать его вообще никак нельзя. Можно лишь прочитать его название.
Ровно так же, как можно прочитать название программы.

[ИгорьЮ+]

Извините, но Вы повторяетесь. Идеи, облеченная даже в нематериальную форму, например, как бренды Apple, Google и Coca-Cola имеют колоссальную стоимость. Бренд Apple стоит около 180 млрд. долларов, при совокупной стоимости самой компании свыше 700 млрд. долларов.
Надеюсь, что Вы не станете отрицать, что бренд является товаром? И в то же время, бренд это не вещь. И осязать его вообще никак нельзя. Можно лишь прочитать его название.
Ровно так же, как можно прочитать название программы.

сам по себе бренд это пшик, без товара он пустой звук.
да важно не то что само по себе товар, а само по себе перемещение
материала ч/з таможенную границу.

в интернете нет такого понятия, пакет информации, по одной сети может
передаться 10 байт, по другой еще 10, информация распределена

[Nikto]

Извините, но Вы повторяетесь. Идеи, облеченная даже в нематериальную форму, например, как бренды Apple, Google и Coca-Cola имеют колоссальную стоимость. Бренд Apple стоит около 180 млрд. долларов, при совокупной стоимости самой компании свыше 700 млрд. долларов.
Надеюсь, что Вы не станете отрицать, что бренд является товаром? И в то же время, бренд это не вещь. И осязать его вообще никак нельзя. Можно лишь прочитать его название.
Ровно так же, как можно прочитать название программы.

При всем уважении, но Вы путаете понятия Товар, установленные разными законодательствами. Как справедливо заметил кто-то выше, для каждого законодательства понятие "товар"имеет разный смысл. Давайте просто мы с Вами от теории сейчас перейдем к практике и посмотрим, что у нас получится: простой вопрос - бренд Apple, перемещаемый через границу, каким кодом оформляем? Кодом носителя (компьютер, планшет, айфон) с материализовавшейся в нем стоимостью бренда. Или у Вас есть свой ответ на данный вопрос? Можно в цифрах? (код ТН ВЭД)

[Ротмистр]

При всем уважении, но Вы путаете понятия Товар, установленные разными законодательствами. Как справедливо заметил кто-то выше, для каждого законодательства понятие "товар"имеет разный смысл. Давайте просто мы с Вами от теории сейчас перейдем к практике и посмотрим, что у нас получится: простой вопрос - бренд Apple, перемещаемый через границу, каким кодом оформляем? Кодом носителя (компьютер, планшет, айфон) с материализовавшейся в нем стоимостью бренда. Или у Вас есть свой ответ на данный вопрос? Можно в цифрах? (код ТН ВЭД)

Коллега. Я опять с конца. Может быть это не очень скромно, но про код ТН ВЭД, который не существует для данного товара, в этой ветке озвучил Ваш покорный слуга. И тот же покорный слуга предложил Вам использовать данное обстоятельство, как оружие для обжалования.

Что бы сделал я в данном случае. Я бы не стал в связи с вышеизложенным напирать на давнее заключение Правового управления ФТС. Не стал бы цитировать его старое письмо. Я бы обжаловал классификацию электронного документа, полученного по сети Интернет, в субпозиции 4911990000. Это беспроигрышное обжалование. Решение о классификации в данной субпозиции отменят с вероятностью 100%. А новый код не подберут.

В этой связи, не уверен, что вопрос про код стОит адресовать мне. Уверяю Вас, что понимание в этом вопросе у меня не ниже Вашего.
Теперь про законодательство. Оно никогда не совершенно. И зачастую одни законы не стыкуются с другими. И до тех пор, пока будут разночтения на уровне текстов Законов, пока будут невнятные формулировки, перемешивающие в кучу понятия "товар", "вещь", "имущество", "электроэнергия" и прочее, - ясности не будет. Ибо любая позиция исполнителя должна строиться на внятном Законе.
Я писАл несколько выше о том, что если бы была однозначность хотя бы в ТК ТС, то таможенники об этом бы знали и неукоснительно исполняли. И не приходили бы к Вам с этим вопросом. И не только к Вам.

[Nikto]

Коллега. Я опять с конца. Может быть это не очень скромно, но про код ТН ВЭД, который не существует для данного товара, в этой ветке озвучил Ваш покорный слуга. И тот же покорный слуга предложил Вам использовать данное обстоятельство, как оружие для обжалования.
В этой связи, не уверен, что вопрос про код стОит адресовать мне. Уверяю Вас, что понимание в этом вопросе у меня не ниже Вашего.
Теперь про законодательство. Оно никогда не совершенно. И зачастую одни законы не стыкуются с другими. И до тех пор, пока будут разночтения на уровне текстов Законов, пока будут невнятные формулировки, перемешивающие в кучу понятия "товар", "вещь", "имущество", "электроэнергия" и прочее, - ясности не будет. Ибо любая позиция исполнителя должна строиться на внятном Законе.
Я писАл несколько выше о том, что если бы была однозначность хотя бы в ТК ТС, то таможенники об этом бы знали и неукоснительно исполняли. И не приходили бы к Вам с этим вопросом. И не только к Вам.

Я искренне рассчитываю, что Вы не обижены моим постом. Я Вам благодарна безмерно за Вашу идею, но сейчас пошла не от нее. Вы от теории идете к практике и до нее не получается дойти. Давайте попробуем в другую сторону. Исходим из того, что нематериальная природа движимого имущества (не включая электроэнергию, она все же особо поименована) тем не менее не исключает это имущество из понятия Товар. Работает у нас Теория? Предположим, что и на материальное и на нематериальное распространяется обязательность декларирования. Можем мы эту свою обязанность реализовать? Каким образом? Эта практика не доказывает Вам, что теория в Вашем понимании не работает? Не знаете почему? Не в обиду!

[Quantum satis]

Давайте попробуем в другую сторону. Исходим из того, что нематериальная природа движимого имущества (не включая электроэнергию, она все же особо поименована) тем не менее не исключает это имущество из понятия Товар. Работает у нас Теория? Предположим, что и на материальное и на нематериальное распространяется обязательность декларирования. Можем мы эту свою обязанность реализовать? Каким образом? Эта практика не доказывает Вам, что теория в Вашем понимании не работает?

Вы правы - не работает. С небольшим уточнением - "пока не работает".
И усилиями таможенных органов, в том числе и того, который к Вам пришёл в гости, делается попытка запустить процесс, при котором "заработает". В трудный период сокращения доходов бюджета всё может случиться. А некоторое и случается.

[Ротмистр]

Можем мы эту свою обязанность реализовать? Каким образом? Эта практика не доказывает Вам, что теория в Вашем понимании не работает? Не знаете почему? Не в обиду!

Для того, чтобы понять как это может быть реализовано, я Вам задал вопрос.

У Вас были декларации? Товар ввозили?
Если ввозили, и ввоз был в рамках контракта или соглашения, в котором было еще и проектное решение в виде технической документации, непосредственно связанное со ввозимым товаром, то стоимость данного проектного решения должна была быть включена в таможенную стоимость ввезенного товара. И код на проектное решение, переданное по сети Интернет можно не искать. Ибо это будет код ввезенного товара.

[Nikto]

Для того, чтобы понять как это может быть реализовано, я Вам задал вопрос.

Так я ж ответила! Ротмистр, мы с Вами ходим по кругу и доносим друг до друга одну и ту же мысль - если хотите продекларировать конструкторские проработки, электронную информацию и т.п. нематериальную фигню, ОБЯЗАТЕЛЬНО ищите, к какому материальному носителю вы эту фигню прилепите (бумага, диск, оборудование, хоть что-то). А иначе идея с декларированием обречена на провал.

[Ротмистр]

Так я ж ответила! Ротмистр, мы с Вами ходим по кругу и доносим друг до друга одну и ту же мысль - если хотите продекларировать конструкторские проработки, электронную информацию и т.п. нематериальную фигню, ОБЯЗАТЕЛЬНО ищите, к какому материальному носителю вы эту фигню прилепите (бумага, диск, оборудование, хоть что-то). А иначе идея с декларированием обречена на провал.

Посмотрим. Не желая Вам зла и неприятностей вашему уважаемому предприятию, потому, как я -то исключительно на Вашей стороне баррикады, все-таки интересно дождаться результата. По своему опыту знаю, что на камералку не посылают вчерашних выпускников РТА. А развитие событий, о котором я сужу по Вашим рассказам, показывает, что таможня не только "наточила бивень", но и вцепилась, считая, что для этого есть основания. Просто в глупость или некомпетентность проверяющих мне верится с трудом.
А теоретизация ( моя в том числе) связана лишь с одним. Я не вижу фактуры, документов, договоров, актов и т.д. Всего того, что видят они.

[max#1]

.