TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Маркировка EAC Опции темы Опции просмотра
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( Quantum satis » )
Прочёл с интересом.

Вы считаете, что закон РФ (184-ФЗ) принятый в 2002 году пунктом 3 статьи 7 устанавливает требования именно к техническим регламентам таможенного союза, в том числе в части маркировки?
Я всегда полагал, что требования к техническим регламентам таможенного союза, устанавливаются с применением международного договора таможенного же союза, а ныне - международного соглашения от 29/05/2014 ("Договор о Евразийском экономическом союзе").

Ну если желаете зайти с этой стороны, то Договор о Евразийском экономическом союзе ратифицирован Федеральным законом от 03.10.2014 № 279-ФЗ. И соответственно все требования вводятся в действие с момента вступления в силу этого закона, то есть с 15.10.2014.

В целом закон о техрегулировании, думаю, писался с учетом имевшейся на момент издания законодательства, в том числе международного. И поэтому учитывает те положения, которые есть в международных актах, в которых РФ участвует. В данном случае я бы не стал особо упорствовать в вопросе что первее - яйцо или курица, в смысле нацзакон или международный акт. Это не имеет принципиального значения, поскольку требования одного и другого находятся в гармоничном соответствии. Закон говорит, что техрегламенты, в том числе на международном уровне, должны быть требования о маркировке. Техрегламенты ТР ТС содержат требования о маркировке? Содержат. Соответственно, все это как пазл складывается, то есть подходит друг к другу.
Если бы в ТР ТС не было бы требований по маркировке, то никто бы ее и не требовал.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( Ken-T » )
Закон говорит, что техрегламенты, в том числе на международном уровне, должны быть требования о маркировке.

Не может национальный закон диктовать содержание документу, принимаемому наднациональным органом.
"Не может, и всё!"©
Наоборот быть может.
Цитата
Техрегламенты ТР ТС содержат требования о маркировке? Содержат.

Содержат. Но ТР ТС не являются нормами законодательства РФ.
Цитата
Соответственно, все это как пазл складывается, то есть подходит друг к другу.

Не ... не подходит. Ровно так же, как статья 27 184-ФЗ в данном случае "не подходит" к маркировке "единым знаком обращения".
Цитата
Если бы в ТР ТС не было бы требований по маркировке, то никто бы ее и не требовал.

А кто-то требует "маркировку" саму по себе, в отрыве от документов о соответствии, так сказать?
P.S. Я понял Ваше мнение, но согласиться с ним не могу.
Если бы я нашёл время и деньги, чтобы посетить 21/04 организуемое Гермесом действо, то непременно задал бы вопрос представителям таможенных органов, является ли отсутствие маркировки действием, влекущим уголовное преследование? Но у меня времени ещё меньше, чем денег.
Последний раз редактировалось Quantum satis; 14.04.2017 в 17:17..
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Ротмистр
Гуру
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
Цитата ( Quantum satis » )
Не может национальный закон диктовать содержание документу, принимаемому наднациональным органом.
"Не может, и всё!"©
Наоборот быть может.

Содержат. Но ТР ТС не являются нормами законодательства РФ.

Не ... не подходит. Ровно так же, как статья 27 184-ФЗ в данном случае "не подходит" к маркировке "единым знаком обращения".

А кто-то требует "маркировку" саму по себе, в отрыве от документов о соответствии, так сказать?
P.S. Я понял Ваше мнение, но согласиться с ним не могу.
Если бы я нашёл время и деньги, чтобы посетить 21/04 организуемое Гермесом действо, то непременно задал бы вопрос представителям таможенных органов, является ли отсутствие маркировки действием, влекущим уголовное преследование? Но у меня времени ещё меньше, чем денег.

Международное Соглашение о единых принципах и правилах технического регулирования в Республике Беларусь, Республике Казахстан и Российской Федерации содержит статью 9:
Цитата
1. Ответственность за несоблюдение требований технических регламентов Таможенного союза, а также за нарушение процедур проведения оценки (подтверждения) соответствия продукции требованиям технических регламентов Таможенного союза устанавливается законодательством каждой Стороны.

Далее.
Цитата
В системе действующего законодательства Российской Федерации в области технического регулирования общие подходы к установлению ответственности за несоответствие продукции и связанных с ней процессов требованиям технических регламентов, к порядку информирования о несоответствии продукции требованиям технических регламентов, к обязанностям изготовителя (продавца, лица, выполняющего функции иностранного изготовителя), а также связанные с правами органов государственного контроля (надзора) в случае получения информации о несоответствии продукции требованиям техническим регламентам определены в Федеральном законе от 27 декабря 2002 № 184-ФЗ «О техническом регулировании» (с изменениями) (статьи 36 - 42 ФЗ), в том числе:

Статья 36. Ответственность за несоответствие продукции или связанных с требованиями к ней процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации требованиям технических регламентов

Статья 37. Информация о несоответствии продукции требованиям технических регламентов

Статья 38. Обязанности изготовителя (продавца, лица, выполняющего функции иностранного изготовителя) в случае получения информации о несоответствии продукции требованиям технических регламентов

Статья 39. Права органов государственного контроля (надзора) в случае получения информации о несоответствии продукции требованиям технических регламентов

Статья 40. Принудительный отзыв продукции

Статья 41. Ответственность за нарушение правил выполнения работ по сертификации

Статья 42. Ответственность аккредитованной испытательной лаборатории (центра)

Ответственность за несоответствие продукции или связанных с требованиями к ней процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации требованиям технических регламентов установлена в статье 36 Федерального закона № 184-ФЗ:

1. За нарушение требований технических регламентов изготовитель (исполнитель, продавец, лицо, выполняющее функции иностранного изготовителя) несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

2. В случае неисполнения предписаний и решений органа государственного контроля (надзора) изготовитель (исполнитель, продавец, лицо, выполняющее функции иностранного изготовителя) несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

3. В случае, если в результате несоответствия продукции требованиям технических регламентов, нарушений требований технических регламентов при осуществлении связанных с требованиями к продукции процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации причинен вред жизни или здоровью граждан, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни или здоровью животных и растений или возникла угроза причинения такого вреда, изготовитель (исполнитель, продавец, лицо, выполняющее функции иностранного изготовителя) обязан возместить причиненный вред и принять меры в целях недопущения причинения вреда другим лицам, их имуществу, окружающей среде в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Административная ответственность за нарушение обязательных требований в сфере технического регулирования предусмотрена в соответствии с КоАП Российской Федерации:

Статья 14.43. (части 1, 2 и 3). Нарушение изготовителем, исполнителем (лицом, выполняющим функции иностранного изготовителя), продавцом требований технических регламентов.

Статья 14.44. Недостоверное декларирование соответствие.

Статья 14.45. (части 1, 2 и 3) Нарушение порядка реализации продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия.

Статья 14.46. Нарушение порядка маркировки продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия.

Всё. На "организуемое Гермесом действо" можете не ехать. Я Вам сэкономил деньги и главное время, которого у Вас "еще меньше, чем денег".
__________________

"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
Ротмистр вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( Quantum satis » )
Не может национальный закон диктовать содержание документу, принимаемому наднациональным органом.
"Не может, и всё!"©
Наоборот быть может.

Содержат. Но ТР ТС не являются нормами законодательства РФ.

Не ... не подходит. Ровно так же, как статья 27 184-ФЗ в данном случае "не подходит" к маркировке "единым знаком обращения".

А кто-то требует "маркировку" саму по себе, в отрыве от документов о соответствии, так сказать?
P.S. Я понял Ваше мнение, но согласиться с ним не могу.
Если бы я нашёл время и деньги, чтобы посетить 21/04 организуемое Гермесом действо, то непременно задал бы вопрос представителям таможенных органов, является ли отсутствие маркировки действием, влекущим уголовное преследование? Но у меня времени ещё меньше, чем денег.

Я про статью 27 ничего не писал.
Насчет ТР ТС не является нормами законодательства РФ - смелое утверждение. Конституция куда делась?
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( Ken-T » )
Я про статью 27 ничего не писал.

Я и не писал о том, что "Вы писали".
В ответ на мой вопрос, адресованный Вам (#829)
Цитата
Какой нормой законодательства РФ предусмотрено нанесение маркировки на продукцию?

был дан ответ (не Вами) с упоминанием ст.27 184-ФЗ.
Вы этот ответ не поддержали, кмк, хотя его и видели.
Цитата
Конституция куда делась?

С утра на месте была. www.constitution.ru
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( Quantum satis » )
Я и не писал о том, что "Вы писали".
В ответ на мой вопрос, адресованный Вам (#829)

был дан ответ (не Вами) с упоминанием ст.27 184-ФЗ.
Вы этот ответ не поддержали, кмк, хотя его и видели.

С утра на месте была. www.constitution.ru

Ну так я дал ссылки на тот же 184-ФЗ, где предусмотрен выход на маркировку ЕАС по ТР ТС. Статья 27 этого закона к ЕАС не подходит, она относится к РСТ. А Конституция как раз показывает, что международные нормы (принятые нами) являются составной частью законодательства РФ, то есть нормами законодательства РФ через федеральные законы, которые ратифицируют эту международные акты. Тот же ТК ТС не был бы у нас обязательным, не ратифицируй мы его федеральным законом. Даже когда отдельные государственные чины подписали его на каком-то там саммите.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( Ken-T » )
Ну так я дал ссылки на тот же 184-ФЗ, где предусмотрен выход на маркировку ЕАС по ТР ТС. Статья 27 этого закона к ЕАС не подходит, она относится к РСТ. А Конституция как раз показывает, что международные нормы (принятые нами) являются составной частью законодательства РФ, то есть нормами законодательства РФ через федеральные законы, которые ратифицируют эту международные акты. Тот же ТК ТС не был бы у нас обязательным, не ратифицируй мы его федеральным законом. Даже когда отдельные государственные чины подписали его на каком-то там саммите.

По-моему, Вы упорно натягиваете сову на профессора Мечникова. Только не знаю, с какой целью Вы это делаете.

Требования к маркировке (не к абы какой абстрактной маркировке, упоминаемой в 184-ФЗ, а к вполне определённой маркировке - наличию знака "ЕАС", а также к маркировке, которая должна быть нанесена на определённых видах продукции) содержатся, опять же, не в 184-ФЗ и не в Конституции, а в технических регламентах Таможенного союза.

Технические регламенты Таможенного союза принимаются решениями Комиссии Таможенного союза.

Решения Комиссии Таможенного союза являются законодательством Таможенного союза.

"Законодательство РФ" (о котором говорится в ст.1717.1 УК РФ) и "законодательство Таможенного союза" - это различные виды законодательства, как бы Вы ни пытались убедить в обратном, привлекая в помощь Конституцию.
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Y3Huk
Старожил
 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 411
Благодарности:
отдано: 29
получено: 171/61
Цитата ( Ken-T » )
Ну так я дал ссылки на тот же 184-ФЗ, где предусмотрен выход на маркировку ЕАС по ТР ТС. Статья 27 этого закона к ЕАС не подходит, она относится к РСТ. А Конституция как раз показывает, что международные нормы (принятые нами) являются составной частью законодательства РФ, то есть нормами законодательства РФ через федеральные законы, которые ратифицируют эту международные акты. Тот же ТК ТС не был бы у нас обязательным, не ратифицируй мы его федеральным законом. Даже когда отдельные государственные чины подписали его на каком-то там саммите.

Выложу что у меня есть по данной теме.
Y3Huk вне форума   Ответить с цитированием
NMU
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2017
Сообщений: 5
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( Y3Huk » )
Выложу что у меня есть по данной теме.

Например, Технический Регламент ТР ТС 021/2011 "О безопасности пищевой продукции" прямо гласит согласно ст. 4 "Определения":
- выпуск в обращение пищевой продукции -купля-продажа и иные способы передачи пищевой продукции на таможенной территории Таможенного союза, начиная с изготовителя или импортера;
В других технических регламента данное понятие трактуется схожим образом.
Однако Минпромторг РФ в письме № 18919/10 от 24.03.2017 в адрес Ассоциации ответил, что:
согласно Протокола о техническом регулировании «выпуск продукции в обращение» - поставка или ввоз продукции (в том числе отправка со склада изготовителя или отгрузка без складирования) с целью распространения на территории Союза в ходе коммерческой деятельности на безвозмездной или возмездной основе.
Под понятием ввоз продукции - в данном случае понимается ввоз на таможенную территорию ТС.
Я думаю, что это достаточно спорная трактовка. По причинам:
- Техническое регулирование касается только товаров имеющих статус товаров Таможенного Союза. И если товар не прошел таможенную очистку - от товаром ТС не является.
- в Таможенном Кодексе везде по тексту есть понятие "ввоз на таможенную территорию ТС" - только в таком сочетании, и никогда отдельно "ввоз" отдельно от "таможенной территории"
- по тексту Протокола - как раз наоборот, только "ввоз"
- поставка товара, например из РФ в Республику Беларусь - это также "ввоз" (а также импорт/экспорт, но с нулевой таможенной пошлиной), но уже не "ввоз на таможенную территорию"
- в Протоколе, я думаю, неслучайна формулировка выпуск продукции в обращение» - поставка или ввоз продукции (в том числе отправка со склада изготовителя или отгрузка без складирования). Я думаю, что в данном случае понятие "ввоз" - это ввоз продукции например из Республики Беларусь в РФ. И в данном случае вполне логична расшифровка "(в том числе отправка со склада изготовителя или отгрузка без складирования)", которая как раз указывает, что например белорусский производитель должен произвести маркировку перед поставкой российскому контрагенту (это касается "отправки со склада изготовителя"), или белорусский импортер транзитом (без складирования в РБ) поставляет товар российскому контрагенту с предварительной маркировкой
- я думаю, что именно такой "ввоз" описывается в Протоколе, тем более, что Протокол и любой Технический Регламент (в т.ч. ТР ТС 021/2011) действуют одновременно, являются основными документами технического регулирования и никоим образом не могут противоречить друг другу
NMU вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 08:59. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot