Народ и ВЛАСТЬ!

[Харри Холе]

Напоминаю - обсуждение личности собеседника в этой ветке оффтоп карается карточным методом.
На первый раз.На второй РО 10 дней.
Тем,кто делает это систематически - РО 30

Такие как вы, в порыве обличений забываете о том,что у вас есть не только права и обязанности.О правах вы сразу вспоминаете когда вам "затыкают рот",а об обязанностях никогда.Вообще.Обязанностей как бы нет.
Двуличные люди,а ещё и трусы,которые прячутся за анонимайзерами,чтобы их не идентифицировали и забанили как основную учётку.
Скучно с вами...

[Ротмистр]

Проблема в том, что и вы и Ротмистр очень часто забалтываете коррупцию, подменяя ее взятками)))

Вы где увидели забалтывание? Коллега изложил все весьма внятно и по существу:

На всякий случай предупреждаю: мои рассуждения и выводы ни в коем случае не направлены на оправдание коррупции, а лишь рассматривают степень ущерба от данного явления, уничтожить которое невозможно, это как вирус гриппа, как всех паразитов в любом живом организме и пр. Это объективно.
И первое, что надо понимать: если кто-то обещает покончить с коррупцией, то 100% это жулик.

Основная мысль в том, что искоренить коррупцию абсолютно и навсегда - невозможно. Она была, есть и будет. Потому, что на коррупцию есть постоянный спрос. От выгодоприобретателя. Выгодоприобретателем является весь бизнес.
Оппонент коллега Юзерса этого не понимает. Вы, видимо, тоже. Для вас важнее не борьба с коррупцией, которая безусловно существует, а обвинение Президента и Премьера в том, что они ее не искоренили. Это разные вещи - борьба с коррупцией и борьба с Путиным и Медведевым. Цели разные.
Для оппонента коллеги Юзерса образцом антикоррупционной борьбы является прохиндей Навальный. Допустим. Теперь, ответьте себе на вопрос, что будет, если на пене "антикоррупционной борьбы" Президентом становится Навальный, он сможет победить коррупцию? И второй вопрос. Когда Вы поймете, что он этого сделать не может, то на кого вы Навального будете менять? Ибо для вас смена главных героев является единственным инструментом. И единственной целью.

[Ротмистр]

Как вас бомбит то, какая неприкрытая радость от действий уродов. Кстати, а чем докажите что он жулик то?

Меня совершенно не радует то, что Навальному вылили зеленку в глаза. Вы с таким же успехом можете обвинить авторов статьи, где размещена эта фотография или ресурс ТКС, который опубликовал эту фотографию.
То, что Навальный жулик мне нет смысла доказывать. Это доказали суды в своих приговорах. По делу о хищениях в "Кировлесе" и по делу "Ив Роше". Никто более судом не является. Называя Навального жуликом, я кратко цитирую решения судов.

[megalight]

xxx: Дети, ведите себя хорошо и не разводите политоту пока я отойду.
yyy: <очень спорное политическое заявление>
zzz: <умеренное возражение>
yyy: <переход на личности>
bbb: <обзывает всех фашистами>
aaa: <мем с реддита>

[frodo]

Меня совершенно не радует то, что Навальному вылили зеленку в глаза. Вы с таким же успехом можете обвинить авторов статьи, где размещена эта фотография или ресурс ТКС, который опубликовал эту фотографию.
То, что Навальный жулик мне нет смысла доказывать. Это доказали суды в своих приговорах. По делу о хищениях в "Кировлесе" и по делу "Ив Роше". Никто более судом не является. Называя Навального жуликом, я кратко цитирую решения судов.

Иногда стоит внимательно почитать дела. По делу Кировлеса Навальному вменили хищение всей выручки предприятия. Но вот беда, при этом забыли вменить неуплату налогов с нею и неуплату заработной платы.

Вы́ручка (оборот, объём продаж) — полная сумма денежных средств, полученная предприятием или предпринимателем от реализации произведённой продукции, услуг, работ[1] за определённый период. Выручка является одним из видов доходов компании. Валовая прибыль равняется разности между выручкой и расходами (издержками) по основному виду деятельности (себестоимостью проданных товаров или услуг). Прирост капитала в результате увеличения по какой-то причине стоимости активов предприятия выручкой не является. Для благотворительных организаций выручка включает общую стоимость полученных денежных подарков.
Выручка от реализации продукции (работ, услуг) включает в себя денежные средства либо иное имущество в денежном выражении, полученное или подлежащее получению в результате реализации товаров, готовой продукции, работ, услуг по ценам, тарифам в соответствии с договорами

(так уточню на всякий случай)

Видимо сначала просто забыли, а потом уже было глупо.

По делу Ив Роше. Компания Ив Роше официально заявила, что не считает себя потерпевшей, а вторая компания, которую пристягнули к этому делу, заявила, что о том, что она потерпевшая, ей рассказал следователей. Вся пикантность этого дела в том, что его с успехом можно применить к любой логистической компании, и даже, если дело было, оно лежит в плоскости споров хозяйствующих объектов. Правда вот беда, споров не было.

[frodo]

Вы где увидели забалтывание? Коллега изложил все весьма внятно и по существу:

Основная мысль в том, что искоренить коррупцию абсолютно и навсегда - невозможно. Она была, есть и будет. Потому, что на коррупцию есть постоянный спрос. От выгодоприобретателя. Выгодоприобретателем является весь бизнес.
Оппонент коллега Юзерса этого не понимает. Вы, видимо, тоже. Для вас важнее не борьба с коррупцией, которая безусловно существует, а обвинение Президента и Премьера в том, что они ее не искоренили. Это разные вещи - борьба с коррупцией и борьба с Путиным и Медведевым. Цели разные.
Для оппонента коллеги Юзерса образцом антикоррупционной борьбы является прохиндей Навальный. Допустим. Теперь, ответьте себе на вопрос, что будет, если на пене "антикоррупционной борьбы" Президентом становится Навальный, он сможет победить коррупцию? И второй вопрос. Когда Вы поймете, что он этого сделать не может, то на кого вы Навального будете менять? Ибо для вас смена главных героев является единственным инструментом. И единственной целью.

Я не буду сейчас рыться на форуме, но и вы и ваш коллега по защите властей, публиковали здесь опросы, о том, как часто вы сталкиваетесь с коррупцией, где все сводилось к банальным взяткам врачам, гаишникам и т.д. Учитывая, что взятки и коррупция — это очень разные вещи, то на мой взгляд это успешное забалтывание проблемы. Этим же страдает и Фриц в ЖЖ. А коррупция Ротмистр, это именно то, о чем вы недавно переписывались с Колонелем. Это сплошные бизнесвумен (очень удачливые) у всех чиновников (утрирую немного), это супергениальные детки их же, в 22 года, становящиеся советниками в Газпромах (немного утрирую), это сплошные выигрыши друзьями президента госзаказов, это и Платон (хоть и неплохая идея), это и даже система рисков в таможне в современном виде. Я вам более скажу-создание законов с кучей отсылочных норм — это тоже коррупция.

Далее. На самом деле, мне абсолютно неинтересен Навальный как Президент, я бы для начала посмотрел бы на него в другом качестве. Как может работать официально. Но, господин Путин примерно лет 20 типа борется с коррупцией (не забудем о работе в контрольном управлении АП (могу сказать-знаю по случаю очень хорошо, что это ведомство пострашнее знаменитой КПК ЦК КПСС. Однако воз не просто там, а все растет и растет. Может он что-то не так делает? Или не с теми, или вообще не делает, а просто говорит? Проблема в том, что у людей, которые самочинно назвали себя патриотами, борьба с коррупцией почему-то исключительно ассоциируется с борьбой с властью и президентом и премьером. Так может просто на воре то и шапка горит? И они подсознательно понимает, кто создал эту систему и является ее выгодоприобретателями. И поэтому то такая ненависть к тем, кто против коррупции. Я не раз сталкивался с тем, что как в сети начинается разговор про коррупцию, тебе тут же вешают ярлык русофоба. Странные способы аргументации. Не правда ли?

[Ротмистр]

Я не буду сейчас рыться на форуме, но и вы и ваш коллега по защите властей, публиковали здесь опросы, о том, как часто вы сталкиваетесь с коррупцией, где все сводилось к банальным взяткам врачам, гаишникам и т.д. Учитывая, что взятки и коррупция — это очень разные вещи, то на мой взгляд это успешное забалтывание проблемы. Этим же страдает и Фриц в ЖЖ. А коррупция Ротмистр, это именно то, о чем вы недавно переписывались с Колонелем. Это сплошные бизнесвумен (очень удачливые) у всех чиновников (утрирую немного), это супергениальные детки их же, в 22 года, становящиеся советниками в Газпромах (немного утрирую), это сплошные выигрыши друзьями президента госзаказов, это и Платон (хоть и неплохая идея), это и даже система рисков в таможне в современном виде. Я вам более скажу-создание законов с кучей отсылочных норм — это тоже коррупция.

1. Понятие "коррупция" однозначно и без всяких отсылочных норм определено в
Федеральном законе от 25.12.2008 N 273-ФЗ (ред. от 03.04.2017) "О противодействии коррупции"

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) коррупция:
а) злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами;
б) совершение деяний, указанных в подпункте "а" настоящего пункта, от имени или в интересах юридического лица;

2. Ваше определение коррупции меня не интересует. Вообще.
3. Я не опубликовывал опросы, ибо нет у меня такого права. Это могут делать только сотрудники ТКС и модераторы.

Далее. На самом деле, мне абсолютно неинтересен Навальный как Президент, я бы для начала посмотрел бы на него в другом качестве. Как может работать официально. Но, господин Путин примерно лет 20 типа борется с коррупцией (не забудем о работе в контрольном управлении АП (могу сказать-знаю по случаю очень хорошо, что это ведомство пострашнее знаменитой КПК ЦК КПСС. Однако воз не просто там, а все растет и растет. Может он что-то не так делает? Или не с теми, или вообще не делает, а просто говорит?

Еще раз. Коррупция, как явления, вечна. При любой Власти, при любом первом лице, при любой его фамилии.
Борьба с коррупцией тоже вечна, как сама коррупция.
Говорить о том, что Власть с ней не борется - лгать и заведомо не видеть многочисленных резонансных дел по очень заметным фигурам властных органов. Не проходит недели, чтобы кого-то не арестовали за действия коррупционной направленности. Это и губернаторы, и мэры, и министры, и генералы-силовики. Это борьба с коррупцией? Безусловно.

Проблема в том, что у людей, которые самочинно назвали себя патриотами, борьба с коррупцией почему-то исключительно ассоциируется с борьбой с властью и президентом и премьером. Так может просто на воре то и шапка горит? И они подсознательно понимает, кто создал эту систему и является ее выгодоприобретателями. И поэтому то такая ненависть к тем, кто против коррупции. Я не раз сталкивался с тем, что как в сети начинается разговор про коррупцию, тебе тут же вешают ярлык русофоба. Странные способы аргументации. Не правда ли?

Вы пишете полный бред. Я не должен ни у кого спрашивать одобрения, чтобы считать самого себя патриотом. У Вас-то точно.
Для меня борьба с коррупцией это именно то, что законным образом, конструктивно делает Власть, доводя коррупционеров до ареста и суда.
Но ложные обвинения со стороны Навального, которые он потом опровергает по решению суда, для меня не являются борьбой с коррупцией. Для меня это ложь и клевета.
Навальный не доказал законным способом, что Медведев жулик и коррупционер. Нет приговора суда в отношении Медведева.
А то, что Навальный является лжецом доказано неотднократно. Я выкладывал соответствующие решения судов. И жуликом он тоже является. Тоже по приговорам судов.

[user's]

xxx: Дети, ведите себя хорошо и не разводите политоту пока я отойду.

Немного о пожертвованиях или "Службы у нас разные, но методы - одинаковые" (с)
https://www.youtube.com/watch?v=jYkR2BM6jrw

* методические рекомендации для физ. лиц по перемещению товаров для личного пользования.
** можно перенести в раздел для физ. лиц.

[Rivercatt]

1. Понятие "коррупция" однозначно и без всяких отсылочных норм определено в
Федеральном законе от 25.12.2008 N 273-ФЗ (ред. от 03.04.2017) "О противодействии коррупции"

2. Ваше определение коррупции меня не интересует. Вообще.
3. Я не опубликовывал опросы, ибо нет у меня такого права. Это могут делать только сотрудники ТКС и модераторы.


Еще раз. Коррупция, как явления, вечна. При любой Власти, при любом первом лице, при любой его фамилии.
Борьба с коррупцией тоже вечна, как сама коррупция.
Говорить о том, что Власть с ней не борется - лгать и заведомо не видеть многочисленных резонансных дел по очень заметным фигурам властных органов. Не проходит недели, чтобы кого-то не арестовали за действия коррупционной направленности. Это и губернаторы, и мэры, и министры, и генералы-силовики. Это борьба с коррупцией? Безусловно.
Вы пишете полный бред. Я не должен ни у кого спрашивать одобрения, чтобы считать самого себя патриотом. У Вас-то точно.
Для меня борьба с коррупцией это именно то, что законным образом, конструктивно делает Власть, доводя коррупционеров до ареста и суда.
Но ложные обвинения со стороны Навального, которые он потом опровергает по решению суда, для меня не являются борьбой с коррупцией. Для меня это ложь и клевета.
Навальный не доказал законным способом, что Медведев жулик и коррупционер. Нет приговора суда в отношении Медведева.
А то, что Навальный является лжецом доказано неотднократно. Я выкладывал соответствующие решения судов. И жуликом он тоже является. Тоже по приговорам судов.

Вы в России живете или где? Не собираюсь спорить о том кто жулик кто нет, но давайте не приводите, ради Христа, смехотворных доводов! Какой суд??? Где??? В России???

[Tiesto]

Вы в России живете или где? Не собираюсь спорить о том кто жулик кто нет, но давайте не приводите, ради Христа, смехотворных доводов! Какой суд??? Где??? В России???

А какие доводы не смехотворные?