Вопрос по арматуре

Чучмек · 10.05.2017, 14:47 #1

Цитата ( dlk.kesha » )

а обратная связь как раз не позиционером ли осуществляется?

позиционер всего лишь отслеживает реальное положение запорного элемента клапана.

Проще говоря: сообщает схеме управления, действительно ли запорный элемент повернулся на 90 градусов, как ему было сказано, или только на 88,9. Соотв., схема даёт команду "довернуть на 1,1". И всё.

Это, тыскыть, "самоследящий клапан". Следит сам за собой.

IM-EX · 10.05.2017, 14:49 #2

Цитата ( Чучмек » )

позиционер всего лишь отслеживает реальное положение запорного элемента клапана.

Проще говоря: сообщает схеме управления, действительно ли запорный элемент повернулся на 90 градусов, как ему было сказано, или только на 88,9. Соотв., схема даёт команду "довернуть на 1,1". И всё.

Это, тыскыть, "самоследящий клапан". Следит сам за собой.

Не совсем.
Он еще и открывает и закрывает пневмоклапан для подачи давления на исполнительный привод. Ну и потом уж отчитывается маме: "Шапку надел!"

Чучмек · 10.05.2017, 14:51 #3

Цитата ( IM-EX » )

Не совсем.
Он еще и открывает и закрывает пневмоклапан для подачи давления на исполнительный привод. Ну и потом уж отчитывается маме: "Шапку надел!"

"к чёрту подробности!", я про саму суть и необходимость "позиционера" вообще...

//

и, да, пенсионер прав - "позиционер" сам по себе - 8481...

dlk.kesha · 10.05.2017, 14:55 #4

Цитата ( Чучмек » )

"к чёрту подробности!", я про саму суть и необходимость "позиционера" вообще...

//

и, да, пенсионер прав - "позиционер" сам по себе - 8481...

Это отдельная песня...Есть и ожесточенные приверженцы 9032

пенсионер · 10.05.2017, 15:12 #5

Цитата ( dlk.kesha » )

Это отдельная песня...Есть и ожесточенные приверженцы 9032

Знаю только одного. Себя

пенсионер · 10.05.2017, 15:21 #6

Цитата ( пенсионер » )

Знаю только одного. Себя

Из моего творчества:
Начальнику

Уважаемый????????

Во исполнение Уведомления № 01-08-..... сообщаем, что к ГТД № ...... по описи приложено техническое описание изготовителя цифрового контроллера Fieldvue DVC2000 в котором по нашему мнению имеются исчерпывающие сведения необходимые для классификации товара.
Однако учитывая Ваше требование, направляем имеющуюся у изготовителя техническую документацию на товар в полном объеме (Приложение 1,2 ), а также иные сведения подтверждающие достоверность заявленного кода ТН ВЭД ( Приложение 3 ).
К сожалению, в документации нет подробного описания принципа преобразования входного сигнала 0-20 мА в пропорциональный пневматический сигнал и детального описания принципа действия обратной связи по положению штока и обратной связи вспомогательного контура по давлению, однако для классификации товара сведения о принципах работы отдельных элементов не имеют на наш взгляд принципиального значения, поскольку не определяют функционального назначения товара в целом.
Вместе с тем можно утверждать, что, несмотря на конструктивные различия, работа всех известных аналоговых электропневматических преобразователей в том числе фирмы FISHER основана на принципе компенсации сил.
В таких устройствах входной токовый сигнал подается на подвижную катушку, находящуюся в поле постоянного магнита. Сила подвижной катушки, действующая на коромысло или рычаг, сравнивается с силой давления на сопле- заслонке питающего воздуха.
С изменением силы тока входного сигнала изменяется зазор между соплом и заслонкой, в результате чего изменяется противодавление сопла.
Это изменение давления способствует перемещению коромысла до тех пор, пока не будет достигнуто равновесие сил.
Таким образом, выходной пневматический сигнал пропорционален входному электрическому сигналу.
Подробные описания различных электропневматических преобразователей , в том числе фирмы Fisher, работающих по описанному выше принципу, прилагаются ( Приложение 4).

Что касается принципов действия обратных связей, то эти принципы универсальны и подробно изложены в прилагаемых справочных материалах ( Приложение 5 ).
Принцип работы обратной связи по положению штока в электропневматических позиционерах подробно изложен в письме № ..... таможню ( Приложение 6 ). В письме так же приведены доказательства, что позиционеры не могут классифицироваться в товарную позицию 8481 ТН ВЭД.

В данном случае отличие только в том, что вместо механической передачи сигнала о положении штока клапана сигнал положения передается с помощью электрического сигнала вырабатываемого бесконтактным датчиком положения ( Рис. 3, Приложение 1 ).
В общем, позиционер представляет из себя пропорциональный регулятор, реализующий замкнутую двухконтурную систему регулирования с обратной связью по положению штока и обратной связью (по давлению) вспомогательного контура.
Сигналы обратной связи подаются на главную плату микроконтроллера. Сравнение заданной и действительной величины позиции привода осуществляется электронно в микроконтроллере.
При фиксации микроконтроллером отклонения регулируемой величины, он управляет пъезовентилями через которые происходит дозировка воздуха в камеры пневматического привода. В соответствии с величиной и направлением рассогласования микроконтроллер подает на соответствующий пъезовентиль электрическую управляющую команду.
Пъезовентиль преобразует управляющую команду в пневматическое приращение управляющего воздействия, таким образом, чтобы установить и стабилизировать шток клапана в заданное положение.
Из –за различных возмущающих воздействий и помех рассогласование возникает вновь и вновь и с помощью обратной связи система все время работает на его уничтожение , то есть « следит» за ним и в итоге, за заданным положением штока клапана.
Наличие дополнительной обратной связи вспомогательного контура улучшает динамические
характеристики регулирования.

Приложение : 1. Бюллетень 62.1: DVC2000 – 8 листов;
2. Руководство по быстрому запуску – 50 листов;
3. Бюллетень 51.1: GX « Регулирующий клапан и привод GX»
( выдержки ) – 4 листа;
4. Принцип работы электропневматических преобразователей-23 листа
5. Справочные материалы-9 листов;
6. Письмо № ....
приложениями 1-11 - 91 лист.
-----------------------------------
Всего 185 листов

Тибет · 10.05.2017, 15:26 #7

Цитата ( пенсионер » )

Всего 185 листов

С тех пор мало что поменялось в формате изложения доводов

Ротмистр · 10.05.2017, 14:54 #8

Цитата ( Чучмек » )

позиционер всего лишь отслеживает реальное положение запорного элемента клапана.

Проще говоря: сообщает схеме управления, действительно ли запорный элемент повернулся на 90 градусов, как ему было сказано, или только на 88,9. Соотв., схема даёт команду "довернуть на 1,1". И всё.

Это, тыскыть, "самоследящий клапан". Следит сам за собой.

Там нет поворота. В этом клапане седельная система. Шток с притертым оголовком упирается в седло, перекрывая проток. Шток прижимается к седлу пневмоприводом. Компенсируется пружинами. И фсё.

пенсионер · 10.05.2017, 15:16 #9

Цитата ( Ротмистр » )

Там нет поворота. В этом клапане седельная система. Шток с притертым оголовком упирается в седло, перекрывая проток. Шток прижимается к седлу пневмоприводом. Компенсируется пружинами. И фсё.

Нам бы модель узнать, но седельная системы не означает, что невозможно регулировать проходное сечение. Пример- старый добрый советский кран на кухне. Да и наличие позиционера намекает, что есть регулирование, то есть шток может занимать не только верхнее или нижнее значение.

dlk.kesha · 10.05.2017, 15:21 #10

Цитата ( пенсионер » )

Нам бы модель узнать, но седельная системы не означает, что невозможно регулировать проходное сечение. Пример- старый добрый советский кран на кухне. Да и наличие позиционера намекает, что есть регулирование, то есть шток может занимать не только верхнее или нижнее значение.

Вот в этом собственно и была моя надежда, но за недостатком знаний в данном вопросе,с коллегами IM-EXом и Ротмистром спорить не могу