Эвтаназия

[Алата]

Да. Клеймо.
А если эвтаназия будет законодательно разрешена (ну, допустим),
то отношение к самоубийству (неважно, самостоятельному или произведенному с помощью врачей) автоматически изменится?

Вы не поверите ! Это же будет уже не самоубийство, а законная процедура, произведённая в госучреждении уполномоченными людьми .
Соглашусь, есть те, для кого ничего в отношении не поменяется, но для очень многих новый "ярлычок" изменит суть происходящего.

[баллон]

Вы не поверите ! Это же будет уже не самоубийство, а законная процедура, произведённая в госучреждении уполномоченными людьми .
Соглашусь, есть те, для кого ничего в отношении не поменяется, но для очень многих новый "ярлычок" изменит суть происходящего.

Самоубийство, независимо от того, законное оно или нет, остаётся самоубийством.
Возможно, действительно, отношение у некоторых изменится. Но не у многих и не слишком сильно, как мне кажется.
Всё-так наше общество в основном живёт "по понятиям", законов мы не знаем и не слишком озадачены их соблюдением.

[ПреведЪ]

Самоубийство, независимо от того, законное оно или нет, остаётся самоубийством.
Возможно, действительно, отношение у некоторых изменится. Но не у многих и не слишком сильно, как мне кажется.
Всё-так наше общество в основном живёт "по понятиям", законов мы не знаем и не слишком озадачены их соблюдением.

Ну да, самоубийство. И что? На протяжении многих столетий самоубийство во имя чести не осуждается, а принимается с пониманием обществом, кроме церкви, понятное дело (но для последней любое самоубийство - грех).

Вот именно потому, что церковь сегодня - важный фактор в управлении светской по Конституции страной, будут превалировать уродливые формы решения своей судьбы её гражданами...

Генерал-лейтенант российских ВВС в отставке Анатолий Кудрявцев, страдавший от сильных болей из-за рака желудка в четвертой стадии, покончил с собой. Его тело было обнаружено в его доме на Мичуринском проспекте в Москве.
"Предположительно, по адресу: Мичуринский проспект, Олимпийская деревня, дом 10 было обнаружено тело 77-летнего мужчины. По предварительным данным, бывший военный страдал онкологией и решил свести счеты с жизнью, не выдержав болезни", - сказал агентству РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.
По данным Интерфакса, генерал повесился на шнурке, закрепленном на ручке двери.
В ГСУ СК по Москве подтверждают факт обнаружения тела мужчины, не уточняя подробностей. По данным ведомства, с места происшествия были изъяты документы и проводится доследственная проверка.
Интерфакс со ссылкой на источник в правоохранительных органах сообщает, что на месте происшествия обнаружена предсмертная записка, в которой Анатолий Кудрявцев просит никого не винить в его смерти и объясняет, что уходит из жизни добровольно, так как не может терпеть сильную боль.
По словам президента фонда помощи хосписам "Вера" Нюты Федермессер, в праздники резко увеличилось число звонков в фонд с жалобами на сильные боли и отсутствие обезболивающих.
"На праздники, как и следовало ожидать. Когда в поликлиниках у врачей выходные, никто никого не подменяет, печать у заведующей, заведующая не в Москве и т. д. Телефон разрывается от звонящих, у которых болевой синдром начался так жестоко только в выходные, а выписать препарат они смогут не раньше 12 числа, получат не раньше 14. И в основном - Западный округ и Подмосковье", - сообщила в Facebook Нюта Федермессер.
Серия самоубийств
В конце декабря Совет Федерации одобрил закон, повышающий доступность обезболивающих наркотических лекарств для нуждающихся в них тяжелобольных людей.
Но, как отмечает Нюта Федермессер, "новые законы все равно начинают работать далеко не сразу, и даже начав, упираются в черствость и безразличие".
Проблему обеспечения умирающих больных обезболивающими препаратами стали активно обсуждать в России после самоубийства контр-адмирала в отставке Вячеслава Апанасенко в феврале 2014 года.
После его смерти началась проверка по факту выдачи больным раком обезболивающих.
7 февраля Вячеслав Апанасенко совершил попытку самоубийства, выстрелив себе в голову из пистолета. В тяжелом состоянии адмирал был доставлен в больницу и еще в течение четырех суток находился в коме.
Дочь адмирала Екатерина Локшина на своей странице в Facebook процитировала предсмертную записку Апанасенко: "Прошу никого не винить, кроме минздрава и правительства. Сам готов мучиться, но видеть страдания своих родных и близких непереносимо". Московские власти обвинили в произошедшем поликлинику.
В марте прошлого года В Москве покончил жизнь самоубийством бывший высокопоставленный офицер советского генштаба, генерал-майор в отставке Борис Саплин. Генерал выстрелил себе в голову из наградного пистолета. Причиной самоубийства, как сообщали СМИ, могло стать тяжелое заболевание, так как Борис Саплин оставил предсмертную записку, в которой объяснил, что больше не может жить в муках. По сведениям соседей, Борис Саплин жил один и жаловался на жуткие боли в голове, вызванные раком последней стадии.
Также в марте российские СМИ сообщали о том, что за две недели восемь москвичей, страдающих разными формами рака, покончили жизнь самоубийством. В мэрии Москвы отвергли сообщения о всплеске самоубийств среди онкобольных. Комментируя череду самоубийств, власти столицы отметили, что у онкологических больных "на фоне ранней бурной весны" обостряются психические нарушения.
В июне прошлого года отставной генерал спецслужб Виктор Гудков застрелился из наградного оружия на Липецкой улице на юге Москвы. СМИ со ссылкой на источники в правоохранительных органах сообщали, что генерал покончил с собой из-за мучительных болей в ногах.

[Гипотенуза]

Вот именно потому, что церковь сегодня - важный фактор в управлении светской по Конституции страной, будут превалировать уродливые формы решения своей судьбы её гражданами...

Вы очень печетесь о чьих-то правах, но игнорируете права других. Церковь - это не абстрактная структура, это - люди, имеющие определенное мировоззрение. Как по-вашему, они имеют права? Они имеют право жить в стране, где уважается их мнение?
Эвтаназия касается не только того, кто уходит из жизни. Она непременно касается и его близких, тех, кому он дорог, и для кого он является большой/малой частью жизни. Она касается и тех, кто непосредственно с эвтаназией не сталкивался. Сама возможность подобного исхода неизбежно влияет на общественные отношения.

Право само по себе всегда только отражает определенный тип общественных отношений, а не диктует. Я вижу, что у нас в стране общество пока не готово к таким серьезным переменам.

Но, если у какой-то части общества есть такой запрос, то обсуждать эту тему, конечно, можно и нужно.

[ПреведЪ]

Вы очень печетесь о чьих-то правах, но игнорируете права других. Церковь - это не абстрактная структура, это - люди, имеющие определенное мировоззрение. Как по-вашему, они имеют права? Они имеют право жить в стране, где уважается их мнение?

Гм... оставим в стороне Ваше мнение обо мне... )))

Да, "люди, имеющие определённое мировоззрение", "имеют право жить в стране, где уважается их мнение". Я с этим определённо согласен. Они вольны, в рамках действующего законодательства, конечно же, жить и умирать так, как им заблагорассудится. Вопрос только один - при чём тут их мнение в отношении тех, кто в их сообществе не состоит и в отношении их прав? Кто-то посягает на права верующих? Кто-то запрещает им что-либо или повелевает вести себя определённым образом? Как закон об эвтаназии может быть истолкован во вред церкви? Вера запрещает самоубийство? Прекрасно. Не делай этого никогда и будь счастлив. Верующий врач не даёт безнадёжно больному и страдающему пациенту смертельную дозу лекарства? Ради Бога. Это может сделать другой доктор. Неверующий. Никто подобного рода законом и не пытается давить на чувства верующих...

Отчего верующие вдруг решили, что имеют право определять в соответствии со своим вероисповеданием судьбу неверующих? Ведь воинствующий местами сегодня в отношении других конфессий ислам сильно напрягает апологетов других верований? Кстати, воинствующее в Средние века христианство, как и гонения на самих христиан пару тысячелетий назад, напрягало других и их самих ничуть не меньше... ну да и сегодняшний наш закон о защите прав (только!) верующих - это средневековье чистой воды.

Если законом обязать всех что-либо обязательно делать, я могу согласиться с возмущением всякого рода сообществ и конфессий. Если законом предоставить индивидууму право на что-либо в отношении лишь себя при особых обстоятельствах, подтверждённых независимыми специалистами, я могу лишь со слабым пониманием отнестись к косности церкви в этом вопросе...

[баллон]

Ну да, самоубийство. И что? На протяжении многих столетий самоубийство во имя чести не осуждается, а принимается с пониманием обществом, кроме церкви, понятное дело (но для последней любое самоубийство - грех).

Вот именно потому, что церковь сегодня - важный фактор в управлении светской по Конституции страной, будут превалировать уродливые формы решения своей судьбы её гражданами...

Дело же не только в Церкви. В СССР, подчеркнуто атеистичной стране, самооубийства тоже порицались ( за редким исключением). Да, самоубийц перестали хоронить за церковной оградой, но отношение осталось по большому счету прежним. И изменение законодательства отношения этого не изменит.
Вот тебя, например, отмена статьи за мужеложество заставила изменить мнение о гомосексуалистах? Меня - нет.

[IM-EX]

...
Вот тебя, например, отмена статьи за мужеложество заставила изменить мнение о гомосексуалистах? Меня - нет.

А что за радость на лице?

[баллон]

А что за радость на лице?

Виноват, вашбродь. Не извольте гневаться.

[ПреведЪ]

Дело же не только в Церкви. В СССР, подчеркнуто атеистичной стране, самооубийства тоже порицались ( за редким исключением). Да, самоубийц перестали хоронить за церковной оградой, но отношение осталось по большому счету прежним. И изменение законодательства отношения этого не изменит.
Вот тебя, например, отмена статьи за мужеложество заставила изменить мнение о гомосексуалистах? Меня - нет.

Нет, конечно. Но я считаю отмену этой статьи справедливой.

Насчёт самоубийств и мнений общества повторюсь: траванувшаяся из-за несчастной любви студентка - дура, "прыгнувший с колокольни" раззорившийся бизнесмен - лузер, застрелившийся из-за тупого начальника полковник - человек чести...

Осуждает самоубийц церковь. Ей положено, это иерархия со строгим уставом. Люди сочувствуют. Во всех случаях. Знаю.

В той же Омерике верующих поболе, чем у нас. Но опросы показывают, что поддерживают эвтаназию почти 80%. Не сомневаюсь отчего-то, что если задать этот вопрос нашим гражданам так, чтобы каждый представил себя на месте умирающего, большинство и забудут при ответе, что пару раз в году осеняют себя крестным знамением...

[баллон]

Нет, конечно. Но я считаю отмену этой статьи справедливой.

Насчёт самоубийств и мнений общества повторюсь: траванувшаяся из-за несчастной любви студентка - дура, "прыгнувший с колокольни" раззорившийся бизнесмен - лузер, застрелившийся из-за тупого начальника полковник - человек чести...

Осуждает самоубийц церковь. Ей положено, это иерархия со строгим уставом. Люди сочувствуют. Во всех случаях. Знаю.

В той же Омерике верующих поболе, чем у нас. Но опросы показывают, что поддерживают эвтаназию почти 80%. Не сомневаюсь отчего-то, что если задать этот вопрос нашим гражданам так, чтобы каждый представил себя на месте умирающего, большинство и забудут при ответе, что пару раз в году осеняют себя крестным знамением...

Вот я и говорю - не стОит переоценивать роль Церкви в формировании общественного мнения.
Но эвтаназия на мой взгляд всё-таки скорее зло, чем благо.
Хотя лично для себя на самый крайний случай такую возможность иметь бы хотелось, канеш.