ТН ВЭД помогите подобрать

[сhoonya]

Это откуда извлечён такой тезис?
"Химическими веществами" в любых случая следует признавать "химические вещества". То есть, вещества, полученные химическим путём.

Не слишком удачный вариант определения. Подмена одного понятия другим, столь же неопределённым. Что представляет собой "химический путь" и куда он ведёт?

Простите уж, но мне кажется, что Вы злоупотребляете химическими веществами. Причём, не только при написании комментария.

А разве это так заметно? Но, с другой стороны, а почему бы и нет?

Что сие означает, переведите на русский язык, пожалуйста. Только без купцов-приказчиков и якутов, если можно

Вообще-то всё написано по-русски и перевода не требует. Поэтому предложу не перевод, а свое истолкование. В Примечании 1(б) поименованы следующие вещества: химические вещества, пищевые продукты и вещества, имеющие пищевую ценность. Однако этим не исчерпывается многообразие веществ, являющихся товарами на внешнеторговом рынке, и которые могут быть смешаны и которые смешивают с пищевыми продуктами или химическими веществами.
Например, соль (2501), бентонит (2508 10), мел (2509), фосфаты природные (2510), нитрат натрия (3102 50), красители (3203 и 3204), эфиры целлюлозы (3912 31 и 3912 39), полимеры природные (3913). Это только поверхностная выборка, которая показывает, что проблема существует. Предложенный вариант тезиса отнюдь не окончательный, а предложен для конструктивного обсуждения.
В отношении купцов-приказчиков и якутов. Наша с Вами переписка не носит билатеральный характер, а открыта для всех присутствующих на форуме. Если модератор порекомендует мне умерить пыл, подчинюсь, хотя и трудновато будет: старую собаку не научишь новым фокусам. Да и вещества зазря пропадут….

[Quantum satis]

Вообще-то всё написано по-русски и перевода не требует. Поэтому предложу не перевод, а свое истолкование. В Примечании 1(б) поименованы следующие вещества: химические вещества, пищевые продукты и вещества, имеющие пищевую ценность. Однако этим не исчерпывается многообразие веществ, являющихся товарами на внешнеторговом рынке, и которые могут быть смешаны и которые смешивают с пищевыми продуктами или химическими веществами.
Например, соль (2501), бентонит (2508 10), мел (2509), фосфаты природные (2510), нитрат натрия (3102 50), красители (3203 и 3204), эфиры целлюлозы (3912 31 и 3912 39), полимеры природные (3913). Это только поверхностная выборка, которая показывает, что проблема существует. Предложенный вариант тезиса отнюдь не окончательный, а предложен для конструктивного обсуждения.

Спасибо, однако перевода примечания на русский язык я и не запрашивал, поскольку оно написано весьма недвусмысленно и вполне подаётся осмыслению при непредвзятом прочтении.

Как я уже несколько страниц назад упоминал, в нём перечислены в качестве исключаемых из 38 группы:

а) смеси химических веществ с пищевыми продуктами;
б) смеси химических веществ с другими веществами, имеющими пищевую ценность;
При этом оба типа перечисленных смесей используются в приготовлении пищевых продуктов.

Поименованный в первом сообщении темы продукт (далее - "товар") получается путём смешивания пищевого продукта, именуемого "уксусной кислотой", с "пероксидом водорода"/"перекисью водорода", именуемым "химическим веществом".

Тот факт, что "уксусная кислота" является "пищевым продуктом", является непреложным, аргументы я приводил, повторяться не стану.
Тот факт, что пероксид водорода" является "химическим веществом" (веществом, полученным химическим путём) мне тоже очевиден, поэтому и здесь не буду вдаваться в подробности.

Тот факт, что рассматриваемый товар является именно "смесью" двух перечисленных компонентов, также не подвергается сомнению, несмотря на Вашу попытку в нём усомниться:

С большой долей уверенности предполагаю, что состав топик-стартера: водный раствор надуксусной кислоты , перекись водорода, уксусная кислота, активаторы-стабилизаторы, не является какой-то смесью, а просто-напросто индивидуальное химическое соединение надуксусная кислота, код ТН ВЭД 2915 29 000 0. В чём дело? Смесь – это результат целенаправленного действия, при котором берут различные вещества и смешивают в соответствующих пропорциях. Причины возникновения примесей в составе основного вещества, помимо тех, которые перечислены в Пояснениях, могут служить самопроизвольные процессы, протекающие в период хранения, в частности, процессы распада. Зачем, спрашивается, добавлять к надуксусной кислоте перекись водорода и уксусную кислоту, если она сама в водных растворах благополучно распадается с образованием именно этих соединений?

Прежде чем надуксусной кислоте "разложиться" на пероксид водорода и уксусную кислоту, она должна откуда-то образоваться. Образуется же она именно целенаправленным смешиванием двух компонентов - уксусной кислоты и пероксида водорода, в результате чего происходит присоединение атома кислорода к карбоксильной группе уксусной кислоты.

То обстоятельство, что товар топикстартера используется в приготовлении пищевых продуктов, мне тоже представляется вполне очевидным.

Подытоживая вышесказанное, продолжаю утверждать, что:
1. Товар топикстартера является смесью (полученной в результате целенаправленного деййствия) пищевого продукта и химического вещества.
2. Товар топик стартера используется в приготовлении пищевых продуктов.

В силу "1" и "2" товар топикстартера исключается из 38 группы, следуя примечанию 1 "б" к ней.

[сhoonya]

Поименованный в первом сообщении темы продукт (далее - "товар") получается путём смешивания пищевого продукта, именуемого "уксусной кислотой", с "пероксидом водорода"/"перекисью водорода", именуемым "химическим веществом".
Тот факт, что "уксусная кислота" является "пищевым продуктом", является непреложным, аргументы я приводил, повторяться не стану.

Какую уксусную кислоту (далее – УК) Вы имеете в виду? В ТН ВЭД их две. Примечание 1 (г) к Группе 22: «В данную группу не включаются: … УК с концентрацией более 10 мас.% (товарная позиция 2915);» . Следовательно, с концентрацией 10 мас.% и менее попадают в товарную позицию 2209 и, судя по текстовому описанию «Уксус и его заменители, полученные из УК:» именно здесь место для пищевой УК.
Не хотел обращаться к отечественным стандартам в таком деликатном вопросе, как нормативы на пищевые продукты. Однако, … Нет, сначала посмотрим, из какой УК готовят надуксусную. На сайте http://www.dezeks.ru/23 очень приятный немецкий обзор открывается предложением: «Надуксусная кислота СН3СОООН (далее НУК), образующаяся при воздействии концентрированной перекиси водорода на ледяную УК, относится к веществам, которые должны были быть открыты дважды, прежде чем на них обратили внимание …» А теперь ГОСТ 61-75 «Реактивы. Кислота уксусная. Технические условия» (действующий!), согласно которому химически чистая ледяная УК должна массовую долю УК не менее 99,8%, температуру кристаллизации не ниже 16,3 °С.
Чтобы было понятно моё отношение к отечественным стандартам, отмечу только, что действующий ГОСТ Р 55982-2014 допускает для использования в пищевой промышленности УК, полученную методом карбонилирования из метанола и окиси углерода на родиевом катализаторе. Sapienti sat и хватит о кислоте.
Но намного лучше об всём этом говорится в https://www.ams.usda.gov/sites/defau...ng%20final.pdf . Рекомендую. Кстати, там же можно узнать про стабилизаторы, которые содержатся в большинстве коммерческих растворов НУК с целью замедлить скорость окислении и разложения, и про активатор, с помощью которого получают НУК непосредственно на рабочем месте. Как товар чистая НУК отсутствует из-за её взрывоопасности. По этой же причине не измерены экспериментально многие физические характеристики НУК. Как товар НУК поступает на рынок в виде равновесных водных растворов НУК, УК и перекиси водорода.
Тот факт, что пероксид водорода" является "химическим веществом" (веществом, полученным химическим путём) мне тоже очевиден, поэтому и здесь не буду вдаваться в подробности.

Тот факт, что рассматриваемый товар является именно "смесью" двух перечисленных компонентов, также не подвергается сомнению, несмотря на Вашу попытку в нём усомниться:
Прежде чем надуксусной кислоте "разложиться" на пероксид водорода и уксусную кислоту, она должна откуда-то образоваться. Образуется же она именно целенаправленным смешиванием двух компонентов - уксусной кислоты и пероксида водорода, в результате чего происходит присоединение атома кислорода к карбоксильной группе уксусной кислоты.
То обстоятельство, что товар топикстартера используется в приготовлении пищевых продуктов, мне тоже представляется вполне очевидным.
Подытоживая вышесказанное, продолжаю утверждать, что:
1. Товар топикстартера является смесью (полученной в результате целенаправленного деййствия) пищевого продукта и химического вещества.
2. Товар топик стартера используется в приготовлении пищевых продуктов.
В силу "1" и "2" товар топикстартера исключается из 38 группы, следуя примечанию 1 "б" к ней.

Забавно. Вы описываете химическую реакцию, в результате которой из двух веществ об образуется новое (предполагаю, что это один из тех «химических путей», о которых Вы упорно говорите в единственном числе), но упорно называете это смешиванием. Не уверен, что обсуждаемый товар можно называть смесью, поскольку это по физической и физико-химической природе раствор, а ТН ВЭД очень чувствительна к терминологии.
Как бы ни хотелось, но классифицировать товар топик-стартера не решаюсь. По всей имеющейся у меня информации товар производят и продают как дезинфекционное средство. И здесь я близок к мнению уважаемой I-P (поздравляю её с прошедшим праздником) в отношении 3808 94 900 0 (приблизительно там классифицируют китайцы, но они нам не указ).
Но я уже упоминал про личное отношение к этой товарной позиции. Не буду вдаваться в подробности, но тогда критерием отнесения товара к готовым препаратам было наличие инструкции по применению на упаковке. Если её нет, считается, что покупатель чешёт голову в недоумении, а мы подсказывем ему код ТН ВЭД ЕАЭС 3824 99 920 9.

[Quantum satis]

Забавно. Вы описываете химическую реакцию, в результате которой из двух веществ об образуется новое (предполагаю, что это один из тех «химических путей», о которых Вы упорно говорите в единственном числе), но упорно называете это смешиванием. Не уверен, что обсуждаемый товар можно называть смесью, поскольку это по физической и физико-химической природе раствор, а ТН ВЭД очень чувствительна к терминологии.

Химические реакции протекают в растворах и расплавах. Если в результате смешивания двух веществ образуется третье, это означает протекание в растворе химической реакции.
P.S. Мне искренне жаль, что в Вашем лице я утрачиваю достойного оппонента. Вам сей факт, разумеется, безразличен, а мне, действительно, жаль. Дискуссии о "рюмках из стеатита", который Вы до последнего рубежа классифицировали в 68 группе, и о "коолодиях", навскидку, были оснащены с Вашей стороны доказательной базой весьма прилично.

[сhoonya]

Химические реакции протекают в растворах и расплавах. Если в результате смешивания двух веществ образуется третье, это означает протекание в растворе химической реакции.
P.S. Мне искренне жаль, что в Вашем лице я утрачиваю достойного оппонента. Вам сей факт, разумеется, безразличен, а мне, действительно, жаль. Дискуссии о "рюмках из стеатита", который Вы до последнего рубежа классифицировали в 68 группе, и о "коолодиях", навскидку, были оснащены с Вашей стороны доказательной базой весьма прилично.

Именно об этом я и пишу (про выделенное). В отношении того, где и как протекают химические реакции, я, думаю Вы поторопились с выводом. Например, Вам знаком такой процесс, как СВТС - самораспространяющийся высокотемпературный синтез? Многие материалы, относимые к порошковой металлургие, на самом деле получены в результате химического процесса. А что происходит в капсюле патрона после удара бойка? А в гильзе? Умоляю, сойдите с этой тропы.

[Quantum satis]

Умоляю, сойдите с этой тропы.

Охотно последую Вашему совету.
Брести по тропе рассуждений о получении надуксусной кислоты в процессе самораспространяющегося высокотемпературного синтеза, происходящего при смешивании пероксида водорода с уксусной кислотой, Вы будете в одиночестве. С последним патроном в кармане.

[сhoonya]

Охотно последую Вашему совету.
Брести по тропе рассуждений о получении надуксусной кислоты в процессе самораспространяющегося высокотемпературного синтеза, происходящего при смешивании пероксида водорода с уксусной кислотой, Вы будете в одиночестве. С последним патроном в кармане.

Va bene