Сертификат соответствия - отбор образцов

[Тибет]

Воот, законодатель прозорлив
Распространение-с ...

Ох, прозорлиффф...

Представь ситуацию.
Плывут к тебе ящики сертифицированных лысапетов. Внезапно, ФНС настоятельно просит тебя перерегистрировать (уточнить) юр.адрес.
Будешь переоформлять СС/ДС?

[user's]

никак не можно! Получится, что я таки "распространяю" их по территории Союза...

да всё потому, что durы, которые писали сей lex, заботились вовсе не о безопасности конечного потребителя, а о том, чтобы все эти многочисленные "сертификационные табуретки" бабла смогли заработать на липовой "сертификации ввозимых товаров"...

Это из темы Кто виноват?
Сейчас о том, Что делать?

[Boggart]

Обсуждается схема ввоза декларантом продукции, которую производитель маркировал знаком ЕАС без ДС/СС. Далее: отбор образцов, получение ДС/СС, подача ДТ на выпуск ИМ40.
Коллега Баллон считает, что нарушения в таком ввозе нет.
Коллега QS полагает, что нет действия, за которое установлена ответственность.
Я считаю, что ответственность устанавливает 184-ФЗ, ст.36

Вишенкой на этом торте является недавно принятое Положение 9, в котором

Т.о., с момента отгрузки продукции с зарубежного склада декларант отвечает за нарушение требований ТР ТС, в случае, когда ввоз осуществляется "с целью распространения на территории Союза". Данное намерение подтверждается подачей ДТ ИМ40.

Уважаемый коллега user's, очень рад Вас видеть!

Спасибо за краткий пересказ темы! (я ее прочитал - читать-то умею пока).
Надеюсь, Вы заметили, что мой ответ в этой теме был посвящен Вашему пассажу про ст. 89 ТК и мытарства несчастных перевозчиков на МАПП. Пожалуйста пройдитесь по приведенным статьям и документам и не пугайте нас всех так в будущем. По крайне муре до того момента, как не будет принят документ, который заменит нам РК ЕЭК 294.

Относительно непосредственно темы. Во-первых, ИМ-40 никакое намерение никому не подтверждает. Во-вторых, с "вишенкой", о которой Вы упомянули мы все живем уже некоторое продолжительное время и все живы пока, харе Кришна! Главное же вот что: в такой однозначно нечестно нанесенной маркировке (писал об этом здесь на форуме, еще когда ЕАС только вводился), не вижу, строго говоря нарушения, по 16.3. Вижу только нарушение по статье о введения в заблуждение потребителя, но этот момент сыграет только в случае, если продукция будет выпущена в обращение на нашей территории без документа об оценке (т.е. если она не пройдет подтверждения по ТР). Обращаю внимание, сто речь идет только о проклятом значке ЕАС, ибо остальные особенности маркировки, прописанные в ТРах, никого ни в какое заблуждение ввести не могут. Про ЕАС же все написано в РК ТС 711. Вот такое мое мнение.

[BVasilevs]

да всё потому, что durы, которые писали сей lex, заботились вовсе не о безопасности конечного потребителя, а о том, чтобы все эти многочисленные "сертификационные табуретки" бабла смогли заработать на липовой "сертификации ввозимых товаров"...

Липку-то хотят ободрать.
http://fsa.gov.ru/news/press/show_id/2154/
http://fsa.gov.ru/news/press/show_id/2153/

Впрочем, это уже совсем другая история (с)

[user's]

Уважаемый коллега user's, очень рад Вас видеть!

Спасибо за краткий пересказ темы! (я ее прочитал - читать-то умею пока).
Надеюсь, Вы заметили, что мой ответ в этой теме был посвящен Вашему пассажу про ст. 89 ТК и мытарства несчастных перевозчиков на МАПП. Пожалуйста пройдитесь по приведенным статьям и документам и не пугайте нас всех так в будущем. По крайне муре до того момента, как не будет принят документ, который заменит нам РК ЕЭК 294.

Относительно непосредственно темы. Во-первых, ИМ-40 никакое намерение никому не подтверждает. Во-вторых, с "вишенкой", о которой Вы упомянули мы все живем уже некоторое продолжительное время и все живы пока, харе Кришна! Главное же вот что: в такой однозначно нечестно нанесенной маркировке (писал об этом здесь на форуме, еще когда ЕАС только вводился), не вижу, строго говоря нарушения, по 16.3. Вижу только нарушение по статье о введения в заблуждение потребителя, но этот момент сыграет только в случае, если продукция будет выпущена в обращение на нашей территории без документа об оценке (т.е. если она не пройдет подтверждения по ТР). Обращаю внимание, сто речь идет только о проклятом значке ЕАС, ибо остальные особенности маркировки, прописанные в ТРах, никого ни в какое заблуждение ввести не могут. Про ЕАС же все написано в РК ТС 711. Вот такое мое мнение.

Да, речь идет именно о знаке ЕАС. Исключительно.
До "вишенки" все внимание было приковано к моменту подачи ДТ и соблюдению запретов и ограничений именно в этот момент.
Сейчас появилось еще одно временное окно: "с момента отгрузки". А отгрузка приводит к ввозу. Если это ТТ, то нет действия (с). Если же декларант подал ДТ ИМ40, то именно этим фиксируется "вишенка" и появляется вина "в несоблюдении запретов и ограничений" при ввозе. ИМ40 фиксирует, что ввоз был осуществлен для территории ТС. И продукция была ввезена с нарушением ТР ТС.
Все, факт нарушения налицо, действие есть.

[Boggart]

Виноват - накажем
В качестве меры перевоспитания будешь отправлен в ссылку. В Завалинку.

Пропустил это высказывание. Выходит, виноват опять. Но пропустил в пылу борьбы за наше светлое будущее, против, прости Господи, мракобесия. В Завалинку не пойду. Грех это.

[Touareg]

а да, если нет иной оформленной процедуры отбора образов с СВХ (мы никогда не доводил до этой стадии просто)
(а это маса вариантов по согласованию с Органом по сертификации - от доставки единичных образцов на частное лицо, до отбора под видео контролем или направлении эксперта от Органа для отбора образцов на месте просизводства)
то отбор (дробелние партии) может быть произведен только с ТС

Про частное лицо это Вы погорячились... как только Вы докажете факт ввоза товаров не для личного потребления "частным лицом" без помещения под процедуру и без идентификации к партии, ввозимой в дальнейшем - будет 16.2.1. И чем больше доказательств Вы приведете по подтверждению такого ввоза для ухода от 16.3 и признания СС/ДС действительным по отношению к этой партии, тем проще будет работать ОАРу по 16.2.1.

Про видео контроль - Вы правы на 100%. Такая схема реальная, есть только один нюанс - идентификация, но.. и это, как показала фантазия и практика - решить можно, хоть и неофициально, но Росаккредитация одобрила такой порядок

Про то, что отбор производится "только с ТС" - не могу согласиться. На этапе ВХ он производится в полный рост по обращению заинтересованного лица всегда и под таможенным наблюдением, как правило.

[Touareg]

В российской действительности актуальней "дуракам закон не писан".

"... если писан, то не читан. Если читан, то... не понят. Если понят, то не так..."

[Touareg]

Мне, честно говоря, одно интересно... Если этот знак "ЕАС" для сертифицированной продукции настолько принципиален при выпуске, то тут должно было быть давным давно два варианта:
1. 100%-ый досмотр/осмотр таких товаров с фиксацией этого знака на товаре ДО принятия решения о выпуске ДТ;
2. выборочный контроль, с принятием решения об отказе в выпуске в случае, если такого знака "ЕАС" на товаре на момент выпуска не будет. Есть ли в природе такие решения? Я, честно говоря, не встречал...

Иными словами, в случае, если наличие маркировки "ЕАС" принципиально/обязательно для принятия решения о выпуске, которое приравнено ко вводу товаров в оборот - должен быть соответствующий профиль риска, заточенный на несоблюдение такого условия выпуска.
Пока, хоть все и работают уже не первый год по этим товарам с не меняющимися особо требованиями, никто на это просто не обращал внимания. Сейчас, когда союзные государства начали предъявлять на уровне Правительств за качество товаров и качество проверки их безопасности, когда отделочные материалы в Кемерово вспыхнули в считанные секунды, когда в программе "Ч и З" прозвонили несколько ОС и показали всему миру чего стоит система сертификации в стране - все зашевелились. Круто зашевелились. И будут перегибы. 100%. Чуть позже всё устаканится. И тут опять же два варианта:
1. порядок наведут (фантастический)
2. страсти поутихнут до следующей трагедии (реалистичный).
И очень не хотелось бы иметь отношение ко второму.

"У кареты царя отвалилось заднее левое колесо. Указ следующего дня: у всех карет проверить задние левые колеса. Так и живём..." (с)

[user's]

Мне, честно говоря, одно интересно... Если этот знак "ЕАС" для сертифицированной продукции настолько принципиален при выпуске, то тут должно было быть давным давно два варианта:
1. 100%-ый досмотр/осмотр таких товаров с фиксацией этого знака на товаре ДО принятия решения о выпуске ДТ;
2. выборочный контроль, с принятием решения об отказе в выпуске в случае, если такого знака "ЕАС" на товаре на момент выпуска не будет. Есть ли в природе такие решения? Я, честно говоря, не встречал...

Ничто не мешает декларанту осмотреть Товар.
Проблема в том, что на СВХ нанести маркировку ДО подачи ДТ он не может.
Там. орган отказывает.