сертификация и все с нею ....

[Ritatru]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, как официально задекларировать оборудование, если нет возможности отобрать образцы, доставить их в лабораторию и испытать? (Оборудование сложное, большое, выполняется под заказ, собирается на площадке из тысячи деталей в течение месяца или более и т.д.)?
Понятно, что сертифицирующие организации напишут что угодно, а лаборатории предоставят "бумажные" протоколы сделанные на такие же "бумажные" образцы. Но можно ли выпустить декларацию по всем правилам, но без предоставления образцов и проведения испытаний?
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
Может быть, РоссАккредитация отвечала на этот вопрос?
Или не подскажите, к кому можно обратиться с таким вопросом и получить разъяснение, как декларировать сложное оборудование?

Спасибо.

[Первов Александр]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, как официально задекларировать оборудование, если нет возможности отобрать образцы, доставить их в лабораторию и испытать? (Оборудование сложное, большое, выполняется под заказ, собирается на площадке из тысячи деталей в течение месяца или более и т.д.)?
Понятно, что сертифицирующие организации напишут что угодно, а лаборатории предоставят "бумажные" протоколы сделанные на такие же "бумажные" образцы. Но можно ли выпустить декларацию по всем правилам, но без предоставления образцов и проведения испытаний?
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
Может быть, РоссАккредитация отвечала на этот вопрос?
Или не подскажите, к кому можно обратиться с таким вопросом и получить разъяснение, как декларировать сложное оборудование?

Спасибо.

1) Провести выездные испытания на заводе-изготовителе.
2) Использовать заводские протоколы испытаний и принять декларацию по схеме 3д.
3) При невозможности испытаний в полном объеме, провести декларирование по схеме 5д с оформлением сертификата на тип. Но тут есть нюансы...
4) условный выпуск с последующим предоставлением всех сертификационных документов.

А вообще нужна конкретика, что за оборудование?

[Чучмек]

...

А вообще нужна конкретика, что за оборудование?

Угу.

И, в частности, не прокатит ли под "гарантийку"?

[Тибет]

Угу.

И, в частности, не прокатит ли под "гарантийку"?

Этот вариант г-ну Первову не интересен.

[Первов Александр]

Этот вариант г-ну Первову не интересен.

Господа в Париже, а товарищи в СНГ остались.
К чему Вы это написали?

[Чучмек]

Господа в Париже, а товарищи в СНГ остались.
К чему Вы это написали?

ну, ты же - "сертификатчик"... Вот поэтому он и написал, что вариант с "гарантийкой" тебе не интересен...

[Первов Александр]

ну, ты же - "сертификатчик"... Вот поэтому он и написал, что вариант с "гарантийкой" тебе не интересен...

Я неправильно выразился про условный выпуск, как раз имел ввиду ввоз по гарантийному письму. Почему же неинтересно? (Хотя ничего тут никому не предлагаю, только делюсь своим опытом и получаю от других). Документы все равно надо оформлять потом.

[Ritatru]

1) Провести выездные испытания на заводе-изготовителе.
2) Использовать заводские протоколы испытаний и принять декларацию по схеме 3д.
3) При невозможности испытаний в полном объеме, провести декларирование по схеме 5д с оформлением сертификата на тип. Но тут есть нюансы...
4) условный выпуск с последующим предоставлением всех сертификационных документов.

А вообще нужна конкретика, что за оборудование?

1. А кто в таком случае проводит заводские испытания? Выездной эксперт? Или своего достаточно? А как же вопрос с аккредитацией лаборатории? На заводе может быть своя лаборатория, но она явно не будет в списке российских аккредитованных лабораторий. Да и как их провести, если оборудование кусками изготавливается в разных местах?

2. Какие заводские испытания могли бы подойти? Если декларировать по ТР ТС 004/2011, 010/2011, 020/2011. Видела протоколы испытаний для этих ТР ТС и там прописаны лишь "виды воздействия", "значения испытательного воздействия" и "соответствует ли оборудование требованиям". Вряд ли изначально на заводе проводят именно такие тесты.

3. Если и обычные ДС сложно выпустить, то тут мы совсем зашьемся.

4. Условный выпуск - получается, каждый раз для каждой партии пришлось бы делать ДС, а этого не хочется. Хотя каждый раз оборудование несколько разное, но нужны ДС на серию, просто с разным типо-размером. Поэтому декларировать их каждый раз было бы дорого и бессмысленно.

5. Конкретика - тяжелое машиностроение для металлургии/обогащения руды.

[Первов Александр]

5. Конкретика - тяжелое машиностроение для металлургии/обогащения руды.

Такое оборудование в большей степени подлежит экспертизе промышленной безопасности.
Но если есть электрика, то декларации по ТР ТС 004 и ТР ТС 020 нужно оформлять.

1. А кто в таком случае проводит заводские испытания? Выездной эксперт? Или своего достаточно? А как же вопрос с аккредитацией лаборатории? На заводе может быть своя лаборатория, но она явно не будет в списке российских аккредитованных лабораторий. Да и как их провести, если оборудование кусками изготавливается в разных местах?

В соответствии с порядком проведения декларирования по схемам 1д (серия) и 2д (партия) заявитель проводит испытания образцов в испытательной лаборатории или аккредитованной испытательной лаборатории (центре), принимает и регистрирует декларацию о соответствии. Заявитель должен провести идентификацию продукции (составить протокол идентификации), подготовить акт отбора образцов и имеет право присутствовать на испытаниях. Эксперт органа по сертификации / представитель российской лаборатории не обязательны.

Как провести обсуждение было после моего ответа Вам.

2. Какие заводские испытания могли бы подойти? Если декларировать по ТР ТС 004/2011, 010/2011, 020/2011. Видела протоколы испытаний для этих ТР ТС и там прописаны лишь "виды воздействия", "значения испытательного воздействия" и "соответствует ли оборудование требованиям". Вряд ли изначально на заводе проводят именно такие тесты.

Надо понять что завод может организовать из испытаний, смотреть описание оборудования и подбирать ГОСТы и определять методику испытаний.

3. Если и обычные ДС сложно выпустить, то тут мы совсем зашьемся.

Вариант по 5д предпочтительнее в Вашем случае, на мой взгляд. Орган по сертификации оформляет сертификат на тип учитывая:

- протоколы заводских испытаний (что можно было испытать),
-техническую документацию, в частности обоснование безопасности.

4. Условный выпуск - получается, каждый раз для каждой партии пришлось бы делать ДС, а этого не хочется. Хотя каждый раз оборудование несколько разное, но нужны ДС на серию, просто с разным типо-размером. Поэтому декларировать их каждый раз было бы дорого и бессмысленно.

Что мешает на партию делать? можно самостоятельно регистрировать декларации с помощью сервиса Россаккредитации. Про типоразмер отсылка опять же к схеме 5д (утверждение типа).

[Первов Александр]

5. Конкретика - тяжелое машиностроение для металлургии/обогащения руды.

Такое оборудование в большей степени подлежит экспертизе промышленной безопасности.
Но если есть электрика, то декларации по ТР ТС 004 и ТР ТС 020 нужно оформлять.

1. А кто в таком случае проводит заводские испытания? Выездной эксперт? Или своего достаточно? А как же вопрос с аккредитацией лаборатории? На заводе может быть своя лаборатория, но она явно не будет в списке российских аккредитованных лабораторий. Да и как их провести, если оборудование кусками изготавливается в разных местах?

В соответствии с порядком проведения декларирования по схемам 1д (серия) и 2д (партия) заявитель проводит испытания образцов в испытательной лаборатории или аккредитованной испытательной лаборатории (центре), принимает и регистрирует декларацию о соответствии. Заявитель должен провести идентификацию продукции (составить протокол идентификации), подготовить акт отбора образцов и имеет право присутствовать на испытаниях. Эксперт органа по сертификации / представитель российской лаборатории не обязательны.

Как провести обсуждение было после моего ответа Вам.

2. Какие заводские испытания могли бы подойти? Если декларировать по ТР ТС 004/2011, 010/2011, 020/2011. Видела протоколы испытаний для этих ТР ТС и там прописаны лишь "виды воздействия", "значения испытательного воздействия" и "соответствует ли оборудование требованиям". Вряд ли изначально на заводе проводят именно такие тесты.

Надо понять что завод может организовать из испытаний, смотреть описание оборудования и подбирать ГОСТы и определять методику испытаний.

3. Если и обычные ДС сложно выпустить, то тут мы совсем зашьемся.

Вариант по 5д предпочтительнее в Вашем случае, на мой взгляд. Орган по сертификации оформляет сертификат на тип учитывая:

- протоколы заводских испытаний (что можно было испытать),
-техническую документацию, в частности обоснование безопасности.

4. Условный выпуск - получается, каждый раз для каждой партии пришлось бы делать ДС, а этого не хочется. Хотя каждый раз оборудование несколько разное, но нужны ДС на серию, просто с разным типо-размером. Поэтому декларировать их каждый раз было бы дорого и бессмысленно.

Что мешает на партию делать? можно самостоятельно регистрировать декларации с помощью сервиса Россаккредитации. Про типоразмер отсылка опять же к схеме 5д (утверждение типа).