![]() |
|
|
|
Ответ |
Тема : Мебель или нет? | Опции темы | Опции просмотра |
|
Гуру
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 5,119
Благодарности:
отдано: 888
получено: 1,065/940
|
23.01.2019, 12:42
#1
Цитата
( Zark » )
А как Вы прокомментируете Примечание 2 к 94 группе в отношении этого сидения для бассейна? |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
|
Завсегдатай
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 32
Благодарности:
отдано: 0
получено: 5/3
|
23.01.2019, 14:28
#2
Пожалуйста, к какой части примечания нужен комментарий?
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 5,119
Благодарности:
отдано: 888
получено: 1,065/940
|
23.01.2019, 14:35
#3
Цитата
( Zark » )
Не к части Примечания, а вопрос, можно ли вписать рассматриваемое сидение для бассейна в это Примечание. |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Завсегдатай
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 32
Благодарности:
отдано: 0
получено: 5/3
|
23.01.2019, 14:48
#4
Цитата
( I-P » )
Примечание относится к группе 94 мебель. Если сидение ТН ВЭД считает мебелью тогда относится. Вопрос в термине. Что такое мебель? Вы как думаете? |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 5,119
Благодарности:
отдано: 888
получено: 1,065/940
|
23.01.2019, 15:02
#5
Цитата
( Zark » )
Табурет из Ералаша - не мебель, с этим согласна. Но сидение для бассейна вполне можно было бы причислить к мебели, если бы не это Примечание. Я так считаю. То, что на него нельзя вставать ногами ввиду некоторой хлипкости конструкции, еще не говорит о том, что на нем нельзя сидеть вне водной среды. У меня табуреты из ИКЕА в стиле "прованс", в руководстве по эксплуатации к ним тоже сказано "не вставать". Но они предназначены для сидения и устанавливаются на пол. Они в 9401. Сиденье для бассейна вполне может выдержать вес сидящего на нем человека. И, по-видимому, сиденье не всплывает на поверхность, если человек встанет с него. Значит, оно изготовлено из достаточно плотного материала. То, что ножки коротковаты, тоже не имеет решающего значения. Детские сиденья безопасности для автомобилей как таковых ножек не имеют вообще. Однако они предназначены для сидения и устанавливаются на другие предметы мебели - сидения для взрослых, которые, в свою очередь, предназначены для установки на пол транспортного средства. |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 5,119
Благодарности:
отдано: 888
получено: 1,065/940
|
23.01.2019, 15:09
#6
Цитата
( Zark » )
А вообще мебель - предмет обстановки, обладающий утилитарными свойствами/функциями/назначением, я бы ответила так, не прибегая ни к каким справочным материалам. Не важно чего - дома, квартиры, сада, цеха, транспортного средства и т.д.. И с этой точки зрения, конечно, сиденье для ванны или бассейна - не мебель. Но такого определения нет в ТН ВЭД, поэтому все, что предназначено для сидения, лежания и т.д. теоретически можно отнести в 94 группу, а уже потом смотреть, позволяет ли это сделать Примечание 2. |
|
Последний раз редактировалось I-P; 23.01.2019 в 15:13..
Причина: дополнила
|
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Ослегъ
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 29,304
Благодарности:
отдано: 3,059
получено: 3,637/2,972
|
23.01.2019, 15:30
#7
Цитата
( I-P » )
![]() |
|
__________________
Ну что ж делать, придётся гореть в аду (с) |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 5,119
Благодарности:
отдано: 888
получено: 1,065/940
|
23.01.2019, 15:35
#8
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 5,119
Благодарности:
отдано: 888
получено: 1,065/940
|
24.01.2019, 12:07
#9
Цитата
( Zark » )
Хотела бы объяснить Вам, почему так настойчиво твержу о 2-ом Примечании. Возьмем товарную позицию 4420 и конкретно "деревянные предметы мебели, не указанные в группе 94". В Пояснениях сказано, что сюда включаются "такие изделия, как вешалки для верхней одежды или головных уборов, крючки для одежных щеток, закрепляемых на стене, подносы для писем, используемые в учреждениях, пепельницы, подставки для ручек и письменные приборы". Ну кто бы мог подумать, что перечисленное - предметы мебели? Вы бы могли? Я вряд ли.... Особенно крючки и пепельницы... Так вот, это я к тому, что, на мой (субъективный, конечно же) взгляд, понятия мебели в общеупотребительном смысле и в Номенклатуре разнятся. И только обсуждаемое Примечание позволяет разграничить предметы мебели. И, если уж крючки и иже с ними предлагается считать мебелью, то что говорить о различных сиденьях. С этой точки зрения, именно Примечание 2 помогает понять, что не следует классифицировать сиденье для ванны или бассейна как мебель. Или Вы все же не согласны с этим? Очень интересно Ваше мнение. |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Поблагодарили: |
Завсегдатай
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 32
Благодарности:
отдано: 0
получено: 5/3
|
27.01.2019, 13:25
#10
Цитата
( I-P » )
Для ответа на Ваш вопрос необходимо определиться с понятиями и правилами и терминами.Будет длинное вступление, оно необходимо, что бы обосновать ответ на Ваш вопрос. ОПИ 1 гласит: • для юридических целей классификация товаров в ТН ВЭД осуществляется исходя из текстов товарных позиций и соответствующих примечаний к разделам или группам и, если такими текстами не предусмотрено иное Применяем ОПИ 1. Читаем текст товарной позиции: Товарная позиция 9401 Мебель для сидения..., трансформируемая или не трансформируемая в кровати, и ее части: В тексте вызывает сомнение слово Мебель. Какие предметы попадают под этот термин? Решая проблему руководствуемся ОПИ 1, Читаем примечания и выясняем следующее. Мебель это широкое понятие, и не вся мебель включена в группу. Из группы исключается мебель, которая: (д) …специально сконструированная как части холодильного или морозильного оборудования товарной позиции 8418; мебель, специально сконструированная для швейных машин (товарная позиция 8452); (к) изделия группы 91 (например, часы и корпуса часов); Т.Е. уважаемый баллон Гуру показывая Часы правильно указал, что перед нами предмет мебели, просто он исключен примечанием 1 к группе 94 ТН ВЭД. А так если не было этого примечание, мы эти часы с боем классифицировали в группе 94 ТН ВЭД. Читаем Примечания 2 группе 94 ТН ВЭД: • 2. Изделия (кроме их частей) товарных позиций 9401 - 9403 включаются в данные товарные позиции только в том случае, если они предназначены для установки на пол или на землю. Здесь вызывает сомнение слово Изделия (кроме их частей). Все ли известные изделия в мире попадают в это примечание? Нет не все. Так как примечание относится к группе 94 и ОПИ 1 говорит о текстах, то можно сделать вывод, что это изделия мебели. Но опять нет ответа на вопрос что такое мебель. Т.е ТН ВЭД подразумевает, что слово имеет общепринятое значение. А так как ТН ВЭД использует русский язык, как рабочий (статья 110 Договора о евразийском экономическом союзе Астана, 29 мая 2014 года), то мебель на этом этапе классификации «Предметы комнатной обстановки. Толковый словарь Ушакова. Рекомендация Коллегии Евразийской экономической комиссии от 07.11.2017 N 21 указывает, что существуют: «Пояснения к единой Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза (ТН ВЭД ЕАЭС) - один из вспомогательных рабочих материалов, призванных обеспечить единообразную интерпретацию и применение ТН ВЭД ЕАЭС» Пояснения содержат … термины, … и другую информацию, необходимую для однозначного отнесения конкретного товара к определенной позиции ТН ВЭД ЕАЭС. Что значит «термин». Философский словарь дает следующее определение: ТЕРМИН- (от лат. terminus - граница, предел) - понятие; слово, выражающее понятие; в логике - составной элемент суждения (субъект и предикат) или силлогизма. См. также Терминология. http://terme.ru/slovari/filosofskii-...ii-slovar.html Что значит «понятие»? Понятие — это мысль, которая отображает общие и существенные признаки предметов. Логика - учебник для средней школы СССР. С. Н. Виноградов, А. Ф. Кузьмин. - 1954 г стр. 19 https://sheba.spb.ru/shkola/logika-vinograd1954.pdf Смотрим терминологию в Пояснениях: В данной группе термин "мебель" означает: (А) Любые "передвижные" изделия (за исключением входящих в более специфические товарные позиции Номенклатуры), главной характерной особенностью которых является то, что они сконструированы для размещения на полу или на земле и которые используются в основном в утилитарных целях, для интерьера частных домов, гостиниц, театров, кинотеатров, контор, церквей, школ, кафе, ресторанов, лабораторий, больниц, стоматологических кабинетов и т.д., Перед нами суждение, где есть Логическое существительное ( термин) «Мебель». Предикат (логическое сказуемое) отвечающее на вопрос «зачем» «используются в основном в утилитарных целях, для интерьера». Особенностью исследуемого понятия является использование логического приема ограничения понятия в рамках самого понятия: «Ограничить понятие — это значит перейти от более общего понятия к менее общему понятию». Логика - учебник для средней школы СССР. С. Н. Виноградов, А. Ф. Кузьмин. - 1954 г стр. 24 https://sheba.spb.ru/shkola/logika-vinograd1954.pdf Выражается оно в следующих приемах: В понятии объясняется что такое «мебель»- изделия используемые в основном в утилитарных целях, для интерьера», а затем в это понятие признаки которые классифицируют именно этой группе признак «Передвижные» • изделия используемые в основном в утилитарных целях, для интерьера» должны быть «передвижные»; ( поэтому мальчик из «Ералаша» сделал изделие классифицируемое в ТП 4421 а не в 9401, его табурет нельзя использовать в утилитарных ( синонимы: прагматичный • практичный • прагматический • практический • прикладной) целях и изделие не является передвижным; Понятие мебель-«Передвижная» ограничивается еще одним признаком: • изделия используемые в основном в утилитарных целях, для интерьера» сконструированы для размещения на полу или на земле; продолжение следует. |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Поблагодарили: |