TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Продавец KZ покупатель RU, товар из CN Опции темы Опции просмотра
dym
Аналитик
 
Регистрация: 09.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 683
Благодарности:
отдано: 103
получено: 54/36
Инкотермс ни в коем случае не регулирует переход права собственности.
Инкотермс сам по себе, а переход права собственности само по себе, и они не пересекаются.

У ТС спросили когда ? нужно было ответить в момент пересечения Китайской границы например или раньше. Подтвердить это дело потом доп.соглашением, если в контракте не указано.
dym вне форума   Ответить с цитированием
Груз таможенный
Аналитик
 
Аватар для Груз таможенный
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 667
Благодарности:
отдано: 147
получено: 130/115
Цитата ( dym » )
Инкотермс ни в коем случае не регулирует переход права собственности.
Инкотермс сам по себе, а переход права собственности само по себе, и они не пересекаются.

У ТС спросили когда ? нужно было ответить в момент пересечения Китайской границы например или раньше. Подтвердить это дело потом доп.соглашением, если в контракте не указано.

вы не горячитесь) вон выше человек, который с этим цэдом работает, пишет, что надо, наоборот, после границы
Груз таможенный вне форума   Ответить с цитированием
IM-EX
Гуру
 
Аватар для IM-EX
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 15,160
Благодарности:
отдано: 282
получено: 4,347/3,542
Цитата ( Груз таможенный » )
вы не горячитесь) вон выше человек, который с этим цэдом работает, пишет, что надо, наоборот, после границы

Мало ли кто, что думает.
Неоспоримое основание быть декларантом в РФ, по любому договору с любым резом/нерезом, это переход права собственности, за пределами ТС.
__________________

Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.
(с)
IM-EX вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Груз таможенный
Аналитик
 
Аватар для Груз таможенный
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 667
Благодарности:
отдано: 147
получено: 130/115
Цитата ( IM-EX » )
Мало ли кто, что думает.

не, ну так-то да
Последний раз редактировалось Груз таможенный; 14.02.2025 в 07:36..
Груз таможенный вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,712
Благодарности:
отдано: 166
получено: 3,956/3,131
Цитата ( IM-EX » )
Мало ли кто, что думает.
Неоспоримое основание быть декларантом в РФ, по любому договору с любым резом/нерезом, это переход права собственности, за пределами ТС.

Цитата ( Груз таможенный » )
не, ну так-то да

Что то я не помню, что бы в ст. 83 ТК ЕАЭС говорилось что либо про "переход права собственности, за пределами ТС"
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
IM-EX
Гуру
 
Аватар для IM-EX
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 15,160
Благодарности:
отдано: 282
получено: 4,347/3,542
Цитата ( пенсионер » )
Что то я не помню, что бы в ст. 83 ТК ЕАЭС говорилось что либо про "переход права собственности, за пределами ТС"

А я где то на ТК сослался.
Я написал про правовые основания выступать декларантом по ДТ.
А уж как оно будет описато в ТК, мне монописуально.
Русский язык богатый. И каждый суслик на своем бугру начинает из себя агронома корчить в меру своего видения.
__________________

Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.
(с)
IM-EX вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,712
Благодарности:
отдано: 166
получено: 3,956/3,131
Цитата ( IM-EX » )
А я где то на ТК сослался.
Я написал про правовые основания выступать декларантом по ДТ.
А уж как оно будет описато в ТК, мне монописуально .....

Ну если так, то Вы заблуждаетесь, так как для того что бы быть декларантом не требуется переход права собственности за бугром. Боле того, для того что бы быть декларантом не всегда требуется перехода право собственности до выпуска товара.
Более того, иногда согласно договора, даже после выпуска товара, он не переходит в собственность покупателя ( декларанта ).
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
Последний раз редактировалось пенсионер; 14.02.2025 в 17:37..
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Антон1990
Активист
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 293
Благодарности:
отдано: 60
получено: 23/22
Коллеги, а в связи с чем переход права собственности должен быть обязательно вне РФ?

К примеру, "Резидент 1 РФ купил товар за бугром у нерезидента по контракту не предусматривающему ввоз товара в ЕАЭС и продал его другому Резиденту 2 на условиях DAP Москва". По условиям договора право собственности переходит покупателю в момент доставки груза в обозначенный порт разгрузки. При этом товар перемещается через таможенную границу Союза не в рамках сделки, одной из сторон которой является иностранное лицо, а именно в рамках сделки между резидентами РФ, т.к. на момент начала отгрузки и направления покупателю счета на оплату товар находился вне РФ. Т.е. целью пересечения границы РФ было именно соблюдение условий сделки, заключенной между резидентами РФ. В итоге на момент таможенного оформления Резидент 2 имеет право собственности, товар перемещался через таможенную границу Союза не в рамках сделки, одной из сторон которой является иностранное лицо, все условия соблюдены.
Антон1990 вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,712
Благодарности:
отдано: 166
получено: 3,956/3,131
Цитата ( Антон1990 » )
Коллеги, а в связи с чем переход права собственности должен быть обязательно вне РФ?

К примеру, "Резидент 1 РФ купил товар за бугром у нерезидента по контракту не предусматривающему ввоз товара в ЕАЭС и продал его другому Резиденту 2 на условиях DAP Москва". По условиям договора право собственности переходит покупателю в момент доставки груза в обозначенный порт разгрузки. При этом товар перемещается через таможенную границу Союза не в рамках сделки, одной из сторон которой является иностранное лицо, а именно в рамках сделки между резидентами РФ, т.к. на момент начала отгрузки и направления покупателю счета на оплату товар находился вне РФ. Т.е. целью пересечения границы РФ было именно соблюдение условий сделки, заключенной между резидентами РФ. В итоге на момент таможенного оформления Резидент 2 имеет право собственности, товар перемещался через таможенную границу Союза не в рамках сделки, одной из сторон которой является иностранное лицо, все условия соблюдены.

1. А кто это утверждает ?
2. Как при условиях DAP Москва может быть переход права собственности за бугром, то есть раньше передачи товар покупателю. ? Это очевидно. Если не очевидно, то это следует из Статья 459. Переход риска случайной гибели товара

1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю. ......
3. В этой теме есть сообщения, что некоторые таможни, считают что переход права собственности в вашей схеме должен быть после пересечения границы, так как применяют к схеме иное положение ст. 83 ТК ЕАЭС.
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Антон1990
Активист
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 293
Благодарности:
отдано: 60
получено: 23/22
Цитата ( пенсионер » )
1. А кто это утверждает ?
2. Как при условиях DAP Москва может быть переход права собственности за бугром, то есть раньше передачи товар покупателю. ? Это очевидно. Если не очевидно, то это следует из Статья 459. Переход риска случайной гибели товара

1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю. ......
3. В этой теме есть сообщения, что некоторые таможни, считают что переход права собственности в вашей схеме должен быть после пересечения границы, так как применяют к схеме иное положение ст. 83 ТК ЕАЭС.

1) Сообщения 7, 29, 31
2) ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Т.е. если в договоре прописаны условия о моменте перехода права собственности, то они и будут приоритетными.

Я так вижу
Антон1990 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot