Продавец KZ покупатель RU, товар из CN

[пенсионер]

...1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Т.е. если в договоре прописаны условия о моменте перехода права собственности, то они и будут приоритетными ....

.

Пусть поправят меня, но это означает, что право собственности может перейти по договору позже передачи товара покупателю, например после оплаты или после монтажа, пуска в эксплуатацию и финального платежа. Не может товар перейти в собственность покупателя, а риски остаться на продавце. То есть в описанном вами случае при условии поставки DAP Москва если ничего в договоре не написано, то в собственность покупателя товар перейдет в момент доставки в Москву, а если надо позже этого момента, то это надо прописать в договоре. Не может товар перейти в собственность за бугром, даже если это написать в договоре это будет ничтожно.

[Шмель1977]

.

Пусть поправят меня, но это означает, что право собственности может перейти по договору позже передачи товара покупателю, например после оплаты или после монтажа, пуска в эксплуатацию и финального платежа. Не может товар перейти в собственность покупателя, а риски остаться на продавце. То есть в описанном вами случае при условии поставки DAP Москва если ничего в договоре не написано, то в собственность покупателя товар перейдет в момент доставки в Москву, а если надо позже этого момента, то это надо прописать в договоре. Не может товар перейти в собственность за бугром, даже если это написать в договоре это будет ничтожно.

Тема уже ведь обсуждалась. То что мы смогли обсудить с товарищами зелеными это они связывают статью 13 и 83 ТК ЕАЭС и понятия гражданского кодекса не используют, то есть они считают если компания ввезла/пересекла границу то она вступила в правоотношения с таможенным органом и она их должна завершить помещением под определенные процедуры.

[пенсионер]

Тема уже ведь обсуждалась. То что мы смогли обсудить с товарищами зелеными это они связывают статью 13 и 83 ТК ЕАЭС и понятия гражданского кодекса не используют, то есть они считают если компания ввезла/пересекла границу то она вступила в правоотношения с таможенным органом и она их должна завершить помещением под определенные процедуры.

В общем верно считают. Только я без конкретики не понял к чему это, видимо возраст сказывается

[corpsereviver]

право собственности может перейти по договору позже передачи товара покупателю

нет там оговорки, что только "позже"
из Письма ФНС РФ от 21.08.2009 N ШС-22-3/660@:

2) Особый порядок, предусмотренный законом или договором

Ст. 223 ГК РФ предусмотрено, что право собственности у приобретателя может возникнуть не только вследствие передачи товара, но по другим обстоятельствам, предусмотренным Законом или в договоре. Таким образом, возможна ситуации, при которой в договоре будут предусмотрены другие условия перехода права собственности (например, оплата товаров). Как следствие документами, подтверждающими переход права собственности на товары, будут те документы, которые подтверждают наступление событий, оговоренных в договоре как "события перехода права собственности" (в случае оплаты - платежные документы, банковские выписки).

С моментом перехода права собственности связан также переход риска случайной гибели вещи, если иное не предусмотрено законом или договором.

[Груз таможенный]

если право собственности по контракту переходит в момент выпуска груза в свободное обращение, то это все? тупик? надо вывезти и завезти снова?))))

[IM-EX]

.

Пусть поправят меня, но это означает, что право собственности может перейти по договору позже передачи товара покупателю, например после оплаты или после монтажа, пуска в эксплуатацию и финального платежа. Не может товар перейти в собственность покупателя, а риски остаться на продавце. То есть в описанном вами случае при условии поставки DAP Москва если ничего в договоре не написано, то в собственность покупателя товар перейдет в момент доставки в Москву, а если надо позже этого момента, то это надо прописать в договоре. Не может товар перейти в собственность за бугром, даже если это написать в договоре это будет ничтожно.

Да пофигу базис какой будет, хоть EXW, хоть DDP, если прописали в ДКП что переход собственности с момента 100 % предоплаты, то датой оплаты и будет регулироваться.
А уже риски и обязанности по базису ИНКОТЕРМС.

[пенсионер]

нет там оговорки, что только "позже"
из Письма ФНС РФ от 21.08.2009 N ШС-22-3/660@:

Все верно и я про это. В любом случае право собственности в договорах купли продажи не может перейти к покупателю раньше непосредственной передачи ему товара при DAP или назначенному покупателем перевозчику FCA

[пенсионер]

Да пофигу базис какой будет, хоть EXW, хоть DDP, если прописали в ДКП что переход собственности с момента 100 % предоплаты, то датой оплаты и будет регулироваться.
А уже риски и обязанности по базису ИНКОТЕРМС.

Это что то новое в международной торговле.

[Авельянеда]

с введением санкций ввозили так товары и с Европы, и с Китая, где продаваном были и казахи, и кыргызы.
Всегда указывали переход права собственности в контракте (обязательно до границы с ТС) отдельно от условий инкотермс именно для того, чтобы при прибытии на территорию ТС, в частности- РФ, у инспектора и вопросов не было, уполномочен ли декларант быть декларантом.
Поданы десятки таких ДТ. Ни разу такого вопроса не возникло. Таможни разные были.
Так что я бы на месте ТС сделал допник, где отдельно указала переход права собственности, а в будущем еще и условия поставки до границы и после разбила. Так и дешевле, если по жд самим платить

[Kartofan2]

с введением санкций ввозили так товары и с Европы, и с Китая, где продаваном были и казахи, и кыргызы.
Всегда указывали переход права собственности в контракте (обязательно до границы с ТС) отдельно от условий инкотермс именно для того, чтобы при прибытии на территорию ТС, в частности- РФ, у инспектора и вопросов не было, уполномочен ли декларант быть декларантом.
Поданы десятки таких ДТ. Ни разу такого вопроса не возникло. Таможни разные были.
Так что я бы на месте ТС сделал допник, где отдельно указала переход права собственности, а в будущем еще и условия поставки до границы и после разбила. Так и дешевле, если по жд самим платить

ну в теме выше мы обсуждали уже что не везде так.

если поставка на DAP и продавец лицо ЕАЭС, то ЦЭД МТ 101301010

наоборот считает что в при таких условиях сделки переход права собственности должен быть ПОСЛЕ пересечения границы, а не ДО. и отказывал в выпуске и мне и еще коллеге по форуму