Народ и ВЛАСТЬ!

[I-P]

https://aftershock.news/?q=node/1665082

Прочитала по диагонали (всё понятно и по диагонали), а вот комментарии заинтересовали.
Комментарий:

У тебя взрослый описан в виде совершенной расчетливой машины. Такого никогда не бывает. Но это мечта невротика повернутого на рациональности.
В реальности у любого человека есть идентичность. И эту идентичность он берет у Другого. Единственное исключение — психопаты.

Ответ автора:

Мы в какой момент перешли на "ты"? Предлагаю вам вернуться к базовым настройкам диалога.

Другой комментарий:

Низкая эффективность порядка в России не равно его отсутствию. Оценочные суждения о норме порядка и отклонениях от нормы допустимы, при наличии авторитета альтернативного субъекта. Какой авторитет есть у Автогуманизма, чтобы судить об эффективности порядка в России?

Что такого, хотя бы близкого по масштабам, построил Автогуманизм, чтобы выписывать свои экспертные заключения - что все происходящее в России не есть норма, а есть деградация, чем это все отличается от обычной диванной экспертизы?

Ответ автора:

Родитель...
Родитель...
Родитель...
Родитель...

Ну, т.е., в своей классификации автор причисляет комментатора к "родителям".
Комментатор продолжает:

Давайте так - я свободный наблюдатель. Вижу одну систему порядка(Россию) в составе которой участники имеют уровень суверенитета(как доступный набор ресурсов, в первом списке которого безопасность). И вижу другую систему порядка в виде теории отдельного гражданина "Автогуманизм", которая обещает людям больше суверенитета(как доступного ресурса, с безопасностью в первом списке).

Я ставлю эти два явления на весы. Ну это вообще несравнимые вещи. Автогуманизм начинает что-то перевешивать, только когда с помощью абстракций обрезать большинство реальной фактуры.

Автор отвечает:

Давайте так - я ваше мнение услышал и мне оно не интересно. Вы не представляете никакой ценности для меня и моих целей. Правила дискуссии я определил еще в марте - они не обсуждаются. Так что или вы их придерживаетесь или проходите мимо.

[I-P]

P.S. Но он совсем не рассматривает эмоциональную и духовную жизнь человека.
А ведь именно она эта эмоциональная и духовная жизнь и делает человека Взрослым,
Подростком или Ребенком.

Скорее так. Ребёнок и подросток не могут или не всегда могут справляться со своими эмоциями. По разным причинам. В силу незрелости, особенностей гормонального фона, воспитания (либо отсутствия такового) и т.д. Взрослый человек обязан справляться со своими эмоциями, на то он и взрослый (речь о здоровых психически взрослых людях). Хотя это и бывает нелегко (например, в силу высокого уровня пассионарности).

А по поводу духовного... Духовное - это ведь про Бога. Бог не входит в систему ценностных координат Вашего автора, как я поняла из предыдущего.

[амели]

Скорее так. Ребёнок и подросток не могут или не всегда могут справляться со своими эмоциями. По разным причинам. В силу незрелости, особенностей гормонального фона, воспитания (либо отсутствия такового) и т.д. Взрослый человек обязан справляться со своими эмоциями, на то он и взрослый (речь о здоровых психически взрослых людях). Хотя это и бывает нелегко (например, в силу высокого уровня пассионарности).

А по поводу духовного... Духовное - это ведь про Бога. Бог не входит в систему ценностных координат Вашего автора, как я поняла из предыдущего.

Ребенок, подросток, родитель, взрослый - это путь.
И наверное не всегда этот путь заканчивается состоянием Взрослый в течение одной жизни.
Невозможно прочитать Авантюриста, разумно подойти к своей жизни и повзрослеть от прочтения.

Нужно пройти свой путь- эмоциональный, хорошо,если присоединится духовный,станет легче проходить.


Авантюрист не мой автор, просто он поднимает темы с такой точки зрения, с какой мало кто сейчас поднимает и это дает возможность проанализировать себя.

[I-P]

Ребенок, подросток, родитель, взрослый - это путь.
И наверное не всегда этот путь заканчивается состоянием Взрослый в течение одной жизни.
Невозможно прочитать Авантюриста, разумно подойти к своей жизни и повзрослеть от прочтения.

Нужно пройти свой путь- эмоциональный, хорошо,если присоединится духовный,станет легче проходить.


Авантюрист не мой автор, просто он поднимает темы с такой точки зрения, с какой мало кто сейчас поднимает и это дает возможность проанализировать себя.

А я что-то не узрела некой уникальности. Такого сейчас - хоть пруд пруди. Практик всяких.

[амели]

А я что-то не узрела некой уникальности. Такого сейчас - хоть пруд пруди. Практик всяких.

Авантюрист довольно подробно препарирует человека,я бы сказала безжалостно препарирует.
И насколько я понимаю,он считает,что эмоции человека- это физиология,которую тоже можно
систематизировать и вообще не принимать во внимание.
Я не читала пока ни одну практику так системно излагающую свою идею.
Так подробно и дотошно.

Приведите пример,может я не в курсе.

Но повторюсь,человек не механизм,как бы Авантюристу этого не хотелось.
и у человека есть душа.что тоже никак не берется в расчет Авантюристом.

Поэтому думаю,что его учение не взлетит.
Может кому поможет и то неплохо.

[I-P]

Авантюрист довольно подробно препарирует человека,я бы сказала безжалостно препарирует.
И насколько я понимаю,он считает,что эмоции человека- это физиология,которую тоже можно
систематизировать и вообще не принимать во внимание.
Я не читала пока ни одну практику так системно излагающую свою идею.
Так подробно и дотошно.

Приведите пример,может я не в курсе.

Но повторюсь,человек не механизм,как бы Авантюристу этого не хотелось.
и у человека есть душа.что тоже никак не берется в расчет Авантюристом.

Поэтому думаю,что его учение не взлетит.
Может кому поможет и то неплохо.

До него был Достоевский. Именно о нём принято говорить, что он "препарирует" - человека, душу... И именно с той точки зрения, с которой и нужно. Есть у человека Бог - так или иначе человек будет сверять свою жизнь по Богу. Ну, а нет... Если Бога нет - всё позволено! Достоевский это сказал.

Насчёт практик - поскольку мне не надо, как только вижу - "Здесь практика!", прохожу мимо. Одна моя знакомая применяет медитативные практики и всё такое. Там тоже некая система. Не реклама!

[амели]

До него был Достоевский. Именно о нём принято говорить, что он "препарирует" - человека, душу... И именно с той точки зрения, с которой и нужно. Есть у человека Бог - так или иначе человек будет сверять свою жизнь по Богу. Ну, а нет... Если Бога нет - всё позволено! Достоевский это сказал.

Насчёт практик - поскольку мне не надо, как только вижу - "Здесь практика!", прохожу мимо. Одна моя знакомая применяет медитативные практики и всё такое. Там тоже некая система. Не реклама!

Соглашусь, когда я слышу слова "я практик, а не теоретик" и этот практик готов дать
какую-то систему за мои деньги, я тоже прохожу мимо.

Но,видимо, сейчас нужно какое-то осмысление и переформатирование не только
на уровне отношений стран, но и на уровне отношения человека в этой системе.
Авантюрист где -то в начале писал, что ( это я так поняла) религия не
дала человеку необходимое знание,чтобы не сгорать в отведенное жизнью время,
а иметь силы реализовывать свои идеи ,свои проекты и свой личностный путь.
Он описал необходимые шаги и то, что мешает делать такие шаги,ну и т.д.

Но повторюсь, не верю,что взлетит, человек не робот, как очеловечить и одухотворить его
систему, не знаю,
Скорее всего Авантюрист думает, что одухотворение убьет его систему))

Но попытку посмотреть на себя пусть и со стороны холодного прагматизма можно
использовать.

[амели]

он в конце статьи написал


"PS. Любой, у кого есть глаза, прекрасно видит, что в последние 15-20 лет началась и быстро набирает обороты радикальная
трансформация практически всех стран и наций. И ни в одном случае эта трансформация не вызывает оптимизма. Человек, чьё
восприятие реальности определяется системой, неизбежно попадёт под разрушительный психологический удар в процессе деградации окружающей среды.
Поэтому отключение своего мировосприятия от коллективной картины мира — это не просто вопрос повышения своего сегодняшнего благополучия,
но и необходимое условие для выживания и сохранения разума в «светлом завтра»."


он очень пессимистично смотрит в будущее и считает,что система его взглядов поможет людям.

[I-P]

Авантюрист где -то в начале писал, что ( это я так поняла) религия не дала человеку необходимое знание,чтобы не сгорать в отведенное жизнью время,
а иметь силы реализовывать свои идеи ,свои проекты и свой личностный путь.

Может, ему и не дала, зачем же обобщать.

Скорее всего Авантюрист думает, что одухотворение убьет его систему))

Мы не знаем, что он думает, но всё уже сказано и написано до него. А если Бога нет, см. выше.

Но попытку посмотреть на себя пусть и со стороны холодного прагматизма можно
использовать.

Воля Ваша. Я смотрю на себя совсем с другой стороны. И, надо сказать, сильно недовольна

[I-P]

он в конце статьи написал


"PS. Любой, у кого есть глаза, прекрасно видит, что в последние 15-20 лет началась и быстро набирает обороты радикальная
трансформация практически всех стран и наций. И ни в одном случае эта трансформация не вызывает оптимизма. Человек, чьё
восприятие реальности определяется системой, неизбежно попадёт под разрушительный психологический удар в процессе деградации окружающей среды.
Поэтому отключение своего мировосприятия от коллективной картины мира — это не просто вопрос повышения своего сегодняшнего благополучия,
но и необходимое условие для выживания и сохранения разума в «светлом завтра»."


он очень пессимистично смотрит в будущее и считает,что система его взглядов поможет людям.

По-моему, выделенное очень сильно подходит под медитацию. По рассказам той подруги.