Беркуту Слава!

[Vovez]

а напомните, почему своё мнение при себе держали?
и военное положение уже ввели?

Когда это я его при себе держал?
Про военное положение я не говорил.
Военное время не равно военное положение.

[sk_xp]

Когда это я его при себе держал?
Про военное положение я не говорил.
Военное время не равно военное положение.

в вашем предыдущем сообщении речь шла не о вашем мнении, а о том, что в 40х прошлого века люди держали своё мнение при себе, ибо можно было закончить свой жизненный путь неожиданно быстро и больно.

и вот про военное время - ну... не объявлена же война? уместнее говорить про сложное время. хоть и есть все признаки именно военного...
а вот военное положение уже многих заставило бы молчать, как мне думается, но всё-равно быть несогласными.

[Vovez]

в вашем речь шла не о вашем мнении, а о том, что в 40х прошлого века люди держали свой мнение при себе, ибо можно было закончить свой жизненный путь неожиданно быстро и больно.

и вот про военное время - ну... не объявлена же война? уместнее говорить про сложное время. хоть и есть все признаки именно военного...

Речь была не только об этом.
Скорее о том, что не было возможностей, например, у сторонников Третьего рейха высказываться с геббельсовской пропагандой для широкого круга лиц на территории СССР. Откуда бы они ни пытались бы это сделать. А сейчас уже не только словами пытаются, но и в прямом смысле подрывать активистов внутри страны умудряются.
Что до военного времени, то скажите: а вот если во время весеннего паводка Вы поедете по какому-то маршруту и увидите, что дорога затоплена, Вам обязательно надо будет знак повесить для того, чтобы понять, что ТУДА ехать нельзя? Или догадаетесь?

[sk_xp]

Речь была не только об этом.
Скорее о том, что не было возможностей, например, у сторонников Третьего рейха высказываться с геббельсовской пропагандой для широкого круга лиц на территории СССР. Откуда бы они ни пытались бы это сделать. А сейчас уже не только словами пытаются, но и в прямом смысле подрывать активистов внутри страны умудряются.
Что до военного времени, то скажите: а вот если во время весеннего паводка Вы поедете по какому-то маршруту и увидите, что дорога затоплена, Вам обязательно надо будет знак повесить для того, чтобы понять, что ТУДА ехать нельзя? Или догадаетесь?

а если я пользователь, а не технарь, и не понимаю устройства автомобиля, должно это меня остановить?
развлекательное на ютюбчике постоянно убеждает нас в том, что люди в поступках своих непредсказуемы.

https://www.youtube.com/watch?v=r0dTPKEhOrY - про ллужу. рекомендую.

[Vovez]

а если я пользователь, а не технарь, и не понимаю устройства автомобиля, должно это меня остановить?
развлекательное на ютюбчике постоянно убеждает нас в том, что люди в поступках своих непредсказуемы.

И они получают этот опыт на СВОИ СОБСТВЕННЫЕ деньги и страдают ТОЛЬКО они. А для людей умных их опыт оказывается ещё и полезным и спасает от подобного идиотизма.

[I-P]

Классическая ошибка людей, исповедующих патерналистские (или патерналистические?) отношения между гражданами и государством, заключается в их твёрдом убеждении в том, что мы (граждане государства) ничего не понимаем в происходящем, и не имеем права рассуждать об этом, не имея должной информации. Отчего у нас нет такой информации? Не пришло время; мы не доросли; наверху виднее, что и когда дать...

Это не так. Это позиция жертвы в самом худшем её понимании. Люди должны иметь право спрашивать с власти о причинах её поступков и решений, а не полагаться слепо на её выбор. У людей должно быть право выражать протест в законных формах. И обязан быть механизм смены власти, не оправдавшей доверие избирателей.

PS: спроецируйте свои отношения с властью на отношения в семье. На работе. И задумайтесь, хотелось бы вам того же?

Часто ли Вы мои сообщения видели в ветках типа "народ и власть" до начала СВО? Я понимаю разницу между мирным временем и временем, когда страна ведёт боевые действия. Почему Вы не понимаете? Уже задавала Вам вопрос - какую цель преследуете? Вы ответили - никакую. Но со стороны это выглядит иначе, просто имейте, пожалуйста, в виду.

И одну рекомендацию всё же выдам - снимите "европейские очки".

[sk_xp]

И они получают этот опыт на СВОИ СОБСТВЕННЫЕ деньги и страдают ТОЛЬКО они. А для людей умных их опыт оказывается ещё и полезным и спасает от подобного идиотизма.

вот у вас же когда-то дети маааааленькими были?
как вы им объясняли, что в какие-то моменты можно упасть и это будет больно?
удалось вам словам передать суть боли?
или, всё же, ребёнок должен был упасть, чтобы понять суть того, о чём ему родитель твердит постоянно?

https://www.youtube.com/watch?v=r0dTPKEhOrY - про лужу. рекомендую.

[амели]

а напомните, почему своё мнение при себе держали?
и военное положение уже ввели?

Я бы хотела сказать почему мы должны держать свое мнение при себе сейчас,особенно если это касается военных действий.

Оценивать право или нет правительство или Президент может только человек того же уровня,
того же уровня знаний и информированности.

Вы же не предполагаете ,что Генштаб должен каждый день выступать с
заявлениями, вот такие сведения у нас есть ,вот так будем поступать.
Раз наступила война,то надо всеми силами стараться ее выиграть и уж потом рассуждать.

Сколько людей с шоком от всякой информации были в мирное время, а уж сейчас и подавно,
держать людей в шоковом и сомневающемся состоянии- это тоже часть войны со стороны противника.
Надо быть аккуратнее в своих высказываниях,особенно на публичных площадках.

[Vovez]

вот у вас же когда-то дети маааааленькими были?
как вы им объясняли, что в какие-то моменты можно упасть и это будет больно?
удалось вам словам передать суть боли?
или, всё же, ребёнок должен был упасть, чтобы понять суть того, о чём ему родитель твердит постоянно?

https://www.youtube.com/watch?v=r0dTPKEhOrY - про лужу. рекомендую.

Вы постоянно приводите абсолютно несопоставимые примеры. Это выглядит не разумно.
Если не понимаете, поясню: помидоры надо сравнивать с помидорами. Яблоки - с яблоками. Арбузы - с арбузами. Хотя они ВСЕ круглые, сравнивать между собой их очень странно.

[Vovez]

Я бы хотела сказать почему мы должны держать свое мнение при себе сейчас,особенно если это касается военных действий.

Оценивать право или нет правительство или Президент может только человек того же уровня,
того же уровня знаний и информированности.

Вы же не предполагаете ,что Генштаб должен каждый день выступать с
заявлениями, вот такие сведения у нас есть ,вот так будем поступать.
Раз наступила война,то надо всеми силами стараться ее выиграть и уж потом рассуждать.

Сколько людей с шоком от всякой информации были в мирное время, а уж сейчас и подавно,
держать людей в шоковом и сомневающемся состоянии- это тоже часть войны со стороны противника.
Надо быть аккуратнее в своих высказываниях,особенно на публичных площадках.

Вот именно!
Мало того, даже среди уже действующих участников СВО обязательно будет несколько видов правды. И правда генеральская всегда отличается от солдатской.
Уже рассказывал про то, как НАШ российский человек на основе какой-то там обиды опубликовал в ВК личные данные моёго однокашника. На данный момент генерале, недавно получившем звание Героя. А когда-то и участнике марша на Приштину, и прошедший Чечню, Сирию. Теперь там. Так вот, админы в конечном итоге удалили эту по сути дела предательскую публикацию.
Но вот можем ли мы сейчас представить, что, скажем, некий обидившийся боец выдаёт на всеобщее обозрение информацию о местонахождении семьи, скажем, маршала Жукова?! И как бы это расценивалось? А этот на моё сообщение в личку ответил, дескать а чо такова?!