TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Автомобиль и таможня

Ответ
Тема : Просьба помочь советом новичку. Опции темы Опции просмотра
Сергей из Питера
Модератор
 
Аватар для Сергей из Питера
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Питер, Ю-з
Сообщений: 2,072
Благодарности:
отдано: 104
получено: 156/118
Цитата ( Kron » )
А что раньше белорусы не пускали на нейтралку без визы что-ли? В финляндии вроде слышал так многие забирают машинки.

Для того чтобы оказаться на нейтралке надо пройти паспортный контроль, на каком основании вы покинете территорию РФ, если у вас нет визы? Машины забирают непосредственно на посту, куда попадают или по пропуску, или по недосмотру погранцов. Без пропуска или визы вас остановят на въезде в пограничную зону, оттуда до поста еще далековато. Поэтому и удивляет как пограничники пустили.
__________________

Barba creskit kaput neskit.
Сергей из Питера вне форума   Ответить с цитированием
Kron
Завсегдатай
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 33
Благодарности:
отдано: 2
Благодарностей получено: 1/1
Да, мне действительно оформили какой-то пропуск. С ним я прошёл 2 белорусских кпп и оказался на дороге, которая, как я понял, ведёт уже к литовской границе, потому что там уже стоял знак евросоюза. И там прямо на дороге пересел в машину и поехал.
Kron вне форума   Ответить с цитированием
belcustoms
Аналитик
 
Аватар для belcustoms
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 774
Благодарности:
отдано: 174
получено: 114/82
Цитата ( Kron » )
Да, мне действительно оформили какой-то пропуск. С ним я прошёл 2 белорусских кпп и оказался на дороге, которая, как я понял, ведёт уже к литовской границе, потому что там уже стоял знак евросоюза. И там прямо на дороге пересел в машину и поехал.

Этот пропуск называется Листок контроля (в РФ он вроде называется Учетно-контрольный листок, УКЛ). По нему Вы проходите все 3 вида контроля в п/п - пограничный, транспортный и таможенный. При наличии отметок всех трех служб пограничник выпускает вас на нейтралку. А дальше действуют службы другой страны.
belcustoms вне форума   Ответить с цитированием
belcustoms
Аналитик
 
Аватар для belcustoms
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 774
Благодарности:
отдано: 174
получено: 114/82
Цитата ( Сергей из Питера » )
Для того чтобы оказаться на нейтралке надо пройти паспортный контроль, на каком основании вы покинете территорию РФ, если у вас нет визы? Машины забирают непосредственно на посту, куда попадают или по пропуску, или по недосмотру погранцов. Без пропуска или визы вас остановят на въезде в пограничную зону, оттуда до поста еще далековато. Поэтому и удивляет как пограничники пустили.

Сергей, позвольте не согласиться.
Нейтралка оттого так и называется, что эта зона, при въезде на которую уже осуществлен контроль одной страны (в нашем случае РБ) и НЕ предъявляются требования контроля другой страны (Литва).
У белорусских погранцов нет основания проверять визу литовцев, поскольку это НЕ является основанием для выезда из РФ/РБ. Это является основанием ВЪЕЗДА в Литву, а это уже не проблема белорусов, это забота литовских пограничников. Если бы пограничники одной страны проверяли формальности законодательства другой, то, с этой точки зрения, пограничники второй страны просто не нужны.
Убежден, что литовцам, например, при проверке документов, до фонаря, есть ли у человека белорусская/русская виза.
Даже, предположим, если у человека не будет литовской визы, и литовцы его, соответственно, завернут, он всегда может вернуться на территорию РБ (если это не иностранец, конечно). Это подтверждает опыт аффтара этого топика.
Так что, действия белорусских погранцов вполне логичны и обоснованы.
Каждая страна проверят выполнение требований только своего законодательства, а не законодательства соседей.
Согласитесь, когда Вы летите куда-либо из РФ на самолете, наши погранцы не смотрят наличие визы той страны, куда Вы летите. Это просто не их забота.
belcustoms вне форума   Ответить с цитированием
biven
Гость
 
Цитата ( belcustoms » )
Сергей, позвольте не согласиться.
Нейтралка оттого так и называется, что эта зона, при въезде на которую уже осуществлен контроль одной страны (в нашем случае РБ) и НЕ предъявляются требования контроля другой страны (Литва).
У белорусских погранцов нет основания проверять визу литовцев, поскольку это НЕ является основанием для выезда из РФ/РБ. Это является основанием ВЪЕЗДА в Литву, а это уже не проблема белорусов, это забота литовских пограничников. Если бы пограничники одной страны проверяли формальности законодательства другой, то, с этой точки зрения, пограничники второй страны просто не нужны.
Убежден, что литовцам, например, при проверке документов, до фонаря, есть ли у человека белорусская/русская виза.
Даже, предположим, если у человека не будет литовской визы, и литовцы его, соответственно, завернут, он всегда может вернуться на территорию РБ (если это не иностранец, конечно). Это подтверждает опыт аффтара этого топика.
Так что, действия белорусских погранцов вполне логичны и обоснованы.
Каждая страна проверят выполнение требований только своего законодательства, а не законодательства соседей.
Согласитесь, когда Вы летите куда-либо из РФ на самолете, наши погранцы не смотрят наличие визы той страны, куда Вы летите. Это просто не их забота.

Вы хотите сказать, что имея только загран паспорт (не имея никаких виз), любой гражданин может въехать в погранзону, пройти паспортный контроль и оказаться на нейтральной территории? "Меня терзают смутные сомнения"(с).
  Ответить с цитированием
belcustoms
Аналитик
 
Аватар для belcustoms
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 774
Благодарности:
отдано: 174
получено: 114/82
Цитата ( biven » )
Вы хотите сказать, что имея только загран паспорт (не имея никаких виз), любой гражданин может въехать в погранзону, пройти паспортный контроль и оказаться на нейтральной территории? "Меня терзают смутные сомнения"(с).

Instant replay:

"Согласитесь, когда Вы летите куда-либо из РФ на самолете, наши погранцы не смотрят наличие визы той страны, куда Вы летите. Это просто не их забота".

Если бы условием ВЫЕЗДА из РФ была бы виза в какую-либо страну, ее бы получали в российских органах, что само по себе вряд ли возможно. Поэтому требование о наличии визы - требование не по ВЫЕЗДУ из страны, а по ВЪЕЗДУ в другую страну. И требование это не российких органов. Поэтому проверяют ее не они.
Так что отвечая на Ваш вопрос - "Да".
Неуверенность по этому вопросу участников этого топика объясняется разной практикой в разных пунтках пропуска.
belcustoms вне форума   Ответить с цитированием
Footix
Заблокирован
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 559
Благодарности:
отдано: 0
получено: 11/11
В Шереметьево этот фокус не пройдет, просто не выдадут посадочный талон если нет визы. Конечно можно попробовать рвануть в транзитную зону, но сомневаюсь что выпустят. У РФ есть соглашение с ЕС о реадмиссии, а значит если не дай бог какой-нибудь "орел" прорвется, его потом возвернут за счет бюджета РФ.
На автогранице ситуация иная, там просто без визы дальше нейтралки не пройти. Но вот что делать если человек там разобьет палатку и будет жить? Это интересный правовой вопрос и ответа на него нет. Да, погранцы вполне могут выпустить на нейтралку человека если им еще сказать для чего это нужно и показать тамож. расписку.
Но вот на финской границе паспорт с визой проверяют заранее и без визы вообще не пропустят даже просто к границе за "пивом".
Footix вне форума   Ответить с цитированием
biven
Гость
 
Цитата ( belcustoms » )
Instant replay:

"Согласитесь, когда Вы летите куда-либо из РФ на самолете, наши погранцы не смотрят наличие визы той страны, куда Вы летите. Это просто не их забота".

Если бы условием ВЫЕЗДА из РФ была бы виза в какую-либо страну, ее бы получали в российских органах, что само по себе вряд ли возможно. Поэтому требование о наличии визы - требование не по ВЫЕЗДУ из страны, а по ВЪЕЗДУ в другую страну. И требование это не российких органов. Поэтому проверяют ее не они.
Так что отвечая на Ваш вопрос - "Да".
Неуверенность по этому вопросу участников этого топика объясняется разной практикой в разных пунтках пропуска.

Вы правы. Едиственная особенность: при выезде в страны с которыми у нас безвизовый режим вообще нет вопросов. А вот при выезде в страну, с которой вызовый режим, придется объяснть всем, попавшимся по пути пограничникам нормы закона о гос. границе, старшим смены и пр. Но в конце концов, Вы абсолютно правы, при некотором упорстве человек имеет право попасть на нейтральную территорию не имея въездной визы. Въездная виза не является основанием для выезда из РФ и въезда в погран зону. Этим основанием является загранпаспорт. Остается заставить погранцов исполнять закон.
  Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Сергей из Питера
Модератор
 
Аватар для Сергей из Питера
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Питер, Ю-з
Сообщений: 2,072
Благодарности:
отдано: 104
получено: 156/118
Цитата ( biven » )
Вы правы. Едиственная особенность: при выезде в страны с которыми у нас безвизовый режим вообще нет вопросов. А вот при выезде в страну, с которой вызовый режим, придется объяснть всем, попавшимся по пути пограничникам нормы закона о гос. границе, старшим смены и пр. Но в конце концов, Вы абсолютно правы, при некотором упорстве человек имеет право попасть на нейтральную территорию не имея въездной визы. Въездная виза не является основанием для выезда из РФ и въезда в погран зону. Этим основанием является загранпаспорт. Остается заставить погранцов исполнять закон.

Значительно проще на мой взгляд получить машину на пункте пропуска, уехать человеку, который привез вам машину тоже проще оттуда, чем ловить попутку на нейтралке, я не знаю как на бел/лит границе, но у нас попасть на нейтралку без визы нереально, вернее на столько сложно, что я не возьмусь предсказать последствия такого желания, сами же погранцы у вас и спросят, почему перегонщик не доедет до КПП? Ему никто не помешает развернуться не заезжая в Россию и уехать назад. Все это доказывает, что везде свои погремушки.
__________________

Barba creskit kaput neskit.
Сергей из Питера вне форума   Ответить с цитированием
belcustoms
Аналитик
 
Аватар для belcustoms
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 774
Благодарности:
отдано: 174
получено: 114/82
Цитата ( biven » )
Вы правы. Едиственная особенность: при выезде в страны с которыми у нас безвизовый режим вообще нет вопросов. А вот при выезде в страну, с которой вызовый режим, придется объяснть всем, попавшимся по пути пограничникам нормы закона о гос. границе, старшим смены и пр. Но в конце концов, Вы абсолютно правы, при некотором упорстве человек имеет право попасть на нейтральную территорию не имея въездной визы. Въездная виза не является основанием для выезда из РФ и въезда в погран зону. Этим основанием является загранпаспорт. Остается заставить погранцов исполнять закон.

Пасиба за понимание моей точки зрения. Хотя я не претендую на то, что я абсолютно прав. Но вчера ради интереса отыскал на сайте погранцов белорусских, что единственным основанием для пересечения границы является действующий паспорт. Цитирую ниже.
Документы, необходимые для пересечения границы Республики Беларусь
Гражданами Российской Федерации:
Граждане Российской Федерации въезжают, выезжают, пребывают на территории Республики Беларусь и следуют транзитом через Республику Беларусь по действительным внутренним или заграничным паспортам граждан Российской Федерации.
Весь текст тута. http://gpk.gov.by/ru-utilities-faq-i...us__nbsp_.html
Ну вощем, как сказал Сергей, "везде свои погремушки", поэтому я не удивлюсь, что на Финке не пускают. Всем пасиба за помощь в поиске истины
belcustoms вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 04:37. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot