TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Нарушение сроков временного хранения товаров Опции темы Опции просмотра
lecha
Завсегдатай
 
Аватар для lecha
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 56
Благодарности:
отдано: 2
Благодарностей получено: 2/1
Цитата ( prosto » )
В том, что

я не понимаю), в чем ложность? ложь - им не дали предписание? или ложь- в соотвествии с законом предписания нет и не должно быть?

объясние, обоснуйте. я не понимаю, за что эта фраза так зацепила?
lecha вне форума   Ответить с цитированием
alpar
Гуру
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Южное побережье Белого моря
Сообщений: 7,294
Благодарности:
отдано: 81
получено: 438/392
Цитата ( prosto » )
Если наказание вынесено, то второй раз за одно и то же правонарушение наказать не могут.
"Расстреливать два раза законы не велят".

Это вовсе не значит, что после наказания снова можно хранить товар более 2 месяцев и вас снова не накажут. Не согласны?
alpar вне форума   Ответить с цитированием
Chellenger
Эксперт
 
Аватар для Chellenger
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: СССР(б/у)
Сообщений: 1,870
Благодарности:
отдано: 276
получено: 340/282
Цитата ( alpar » )
Это вовсе не значит, что после наказания снова можно хранить товар более 2 месяцев и вас снова не накажут. Не согласны?

Совершенно верно, т.к. это будет не одно и тоже правонарушение, а повторное! Накажут еще по максимуму! ИМХО
__________________

"Тогда - в кусты! Раздумывать некогда, сегодня каждый должен проявить себя!... " ©
Chellenger вне форума   Ответить с цитированием
alpar
Гуру
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Южное побережье Белого моря
Сообщений: 7,294
Благодарности:
отдано: 81
получено: 438/392
Цитата ( Chellenger » )
Совершенно верно, т.к. это будет не одно и тоже правонарушение, а повторное! Накажут еще по максимуму! ИМХО

И с конфискацией.
alpar вне форума   Ответить с цитированием
prosto
Мудрец
 
Аватар для prosto
 
Регистрация: 09.07.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,312
Благодарности:
отдано: 172
получено: 378/318
Цитата ( alpar » )
Это вовсе не значит, что после наказания снова можно хранить товар более 2 месяцев и вас снова не накажут. Не согласны?

Не согласен.
Да и таможня, слава Богу, не стоИт на Вашей точке зрения.
__________________

И возненавидел я сам весь труд, над чем я трудился под солнцем, потому что оставлю его человеку, что будет после, и кто знает, мудрый ли он будет или глупый - а будет владеть моими трудами. (Ал.Козельцер)
prosto вне форума   Ответить с цитированием
prosto
Мудрец
 
Аватар для prosto
 
Регистрация: 09.07.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,312
Благодарности:
отдано: 172
получено: 378/318
Цитата ( lecha » )
я не понимаю), в чем ложность? ложь - им не дали предписание? или ложь- в соотвествии с законом предписания нет и не должно быть?

объясние, обоснуйте. я не понимаю, за что эта фраза так зацепила?

Предписания на устранение причин совершённого правонарушения быть не может.
__________________

И возненавидел я сам весь труд, над чем я трудился под солнцем, потому что оставлю его человеку, что будет после, и кто знает, мудрый ли он будет или глупый - а будет владеть моими трудами. (Ал.Козельцер)
prosto вне форума   Ответить с цитированием
alpar
Гуру
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Южное побережье Белого моря
Сообщений: 7,294
Благодарности:
отдано: 81
получено: 438/392
Цитата ( prosto » )
Не согласен.
Да и таможня, слава Богу, не стоИт на Вашей точке зрения.

Хорошо. Возьмем другую статью КоАП (ТК в данном случае не главенствует), например, ст.20.1. Мелкое хулиганство.
Обматерил вас некий гражданин, да еще дал слегка по физиономии. Вы: "Караул, милиция!" Приехала милиция, скрутила хулигана. Дали ему по вышеназванной статье штраф аж 500 рублей и отсидел он 15 суток.
Вышел, снова встретил вас, и снова обматерил и дал по физиономии. Опять милиция приехала. Взяли было хулигана под белы ручки, а он и говорит: "Не имеете права, меня за данные действия к этому гражданину уже наказывали". Милиционеры извиняются и уезжают, а хулиган продолжает чистить вам физиономию.
Так по-вашему правильно?
alpar вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
prosto
Мудрец
 
Аватар для prosto
 
Регистрация: 09.07.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,312
Благодарности:
отдано: 172
получено: 378/318
Цитата ( alpar » )
Хорошо. Возьмем другую статью КоАП (ТК в данном случае не главенствует), например, ст.20.1. Мелкое хулиганство.
Обматерил вас некий гражданин, да еще дал слегка по физиономии. Вы: "Караул, милиция!" Приехала милиция, скрутила хулигана. Дали ему по вышеназванной статье штраф аж 500 рублей и отсидел он 15 суток.
Вышел, снова встретил вас, и снова обматерил и дал по физиономии. Опять милиция приехала. Взяли было хулигана под белы ручки, а он и говорит: "Не имеете права, меня за данные действия к этому гражданину уже наказывали". Милиционеры извиняются и уезжают, а хулиган продолжает чистить вам физиономию.
Так по-вашему правильно?

Уважаемый alpar.
К чему проводить аналогии, которые в данном случае совершенно неуместны?
Всё уже придумано до нас.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА

12.07.2005 N 01-06/23399

Об отнесении административных
правонарушений к длящимся

Таможенным органам при исчислении сроков, установленных статьей 4.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, и отнесении административных правонарушений к длящимся необходимо руководствоваться пунктом 14 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.03.2005 N 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (текст указанного документа опубликован в "Российской газете" от 19.04.2005, N 80).
Согласно позиции Верховного Суда Российской Федерации длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом. Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения. Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.
С учетом изложенного, с момента получения настоящего письма не подлежит применению письмо ГТК России от 27.05.2002 N 01-06/20585 "Об отнесении административных правонарушений к длящимся".
Начальникам региональных таможенных управлений довести настоящее письмо до сведения подчиненных таможенных органов.

Заместитель Руководителя
генерал-полковник
Н.А.Волобуев
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТАМОЖЕННЫЙ КОМИТЕТ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

27.05.2002 N 01-06/20585

Об отнесении административных
правонарушений к длящимся

В связи с поступающими из таможенных органов Российской Федерации запросами об отнесении административных правонарушений (далее - правонарушения) к длящимся или недлящимся и в целях обеспечения единообразия правоприменительной практики разъясняем следующее.
1. Деление правонарушений на длящиеся и недлящиеся обусловлено продолжительностью совершаемого противоправного деяния во времени. Отнесение правонарушения к длящимся либо недлящимся должно производиться с обязательным учетом его характера и обстоятельств совершения.
Длящимся правонарушением следует признавать то, при котором противоправное деяние совершается непрерывно в течение более или менее продолжительного периода времени. Длящееся правонарушение начинается с момента совершения противоправного действия или противоправного бездействия, сопряжено с длительным невыполнением лицом возложенной на него обязанности и прекращается вследствие:
- действий самого лица, направленных к прекращению правонарушения (исполнение возложенной на него обязанности, явка в таможенный орган с заявлением о совершенном правонарушении);
- вмешательства таможенных органов (выявление не оформленного в таможенном отношении товара или транспортного средства, его изъятие или арест и т.п.);
- наступления событий, однозначно препятствующих совершению правонарушения (например, утрата лицом противоправно хранимого товара либо хищение у него такого товара).
В последнем случае прекращение правонарушения связано с тем, что лицо уже объективно не может влиять на обстоятельства и принимать волевое решение относительно своего противоправного деяния, то есть противоправное поведение (состояние) уже реально не имеет места.
Таким образом, длящееся правонарушение характеризуется длительностью противоправного поведения (состояния), которое продолжается в течение всего времени с начала правонарушения и до его прекращения и связано с тем, что возложенная на лицо обязанность в течение определенного (зачастую достаточно длительного) периода времени не исполняется.
2. При решении вопроса об отнесении того или иного правонарушения к длящимся или недлящимся необходимо различать момент юридического окончания правонарушения и момент прекращения противоправного поведения (состояния). Оконченным считается правонарушение, характеризующееся полной реализацией его объективной и субъективной сторон. Прекращение противоправного поведения (состояния) имеет место, когда лицом никакие противоправные действия уже не совершаются либо когда государство в лице уполномоченных органов пресекает правонарушение.
Правонарушение, независимо от того, является оно длящимся или недлящимся, считается оконченным с момента, когда в деянии усматриваются все признаки состава правонарушения, предусмотренные законом. Длящиеся правонарушения обычно являются юридически оконченными (что определяет возможность привлечения лица к ответственности уже с этого момента) до их фактического прекращения, то есть до момента завершения противоправного поведения (состояния).
Недлящееся правонарушение носит одномоментный характер. После того, как правонарушение окончено (то есть в деянии усматриваются все предусмотренные законом признаки состава правонарушения), никакой противоправной деятельности уже не осуществляется, то есть отсутствует противоправное поведение (состояние).
3. Наличие установленных нормативными правовыми актами сроков для исполнения какой-либо обязанности не должно толковаться как безусловное основание для отнесения правонарушения, выразившегося в неисполнении соответствующей обязанности к данному сроку, к недлящимся. До наступления срока исполнения установленной обязанности лицом фактически не совершается никакое правонарушение, так как лицо вправе исполнить возложенную на него обязанность в любой момент до истечения указанного срока. Деяние становится противоправным уже после истечения указанного срока. Каких-то временных
рамок, ограничивающих течение противоправного деяния, уже нет, в силу чего такой срок нельзя считать "пресекательным" по отношению к противоправному деянию (в том смысле, что деяние не завершается с его наступлением) и трактовать его как прекращающий противоправное поведение (состояние).
Таким образом, в случае, когда в соответствии с нормативными правовыми актами по таможенному делу обязанность должна быть выполнена к определенному сроку, с момента истечения такого срока правонарушение является оконченным, однако противоправное деяние, заключающееся в невыполнении указанной обязанности, продолжает длиться до его прекращения.
Настоящее разъяснение основано на правовой позиции о разграничении длящихся и недлящихся преступлений, изложенной в действующем в настоящее время Постановлении 23-го Пленума Верховного Суда СССР от 4 марта 1929 года (в редакции Постановления от 14 марта 1963 года) "Об условиях применения давности и амнистии к длящимся и продолжаемым преступлениям".
4. Учитывая изложенное, к длящимся можно отнести, в частности, следующие правонарушения:
- недоставление в определенное таможенным органом место товаров или транспортных средств, находящихся под таможенным контролем;
- недекларирование товаров или транспортных средств, подлежащих декларированию;
- неисполнение требования таможенного режима экспорта об обязательном зачислении на счета в уполномоченных банках валютной выручки от экспорта товаров или об обязательном ввозе товаров, эквивалентных по стоимости экспортированным товарам;
- невывоз за пределы таможенной территории Российской Федерации ранее ввезенных товаров или транспортных средств, если такой вывоз является обязательным, либо невозвращение на таможенную территорию Российской Федерации товаров или транспортных средств, если такое возвращение является обязательным;
- неуплата в установленные сроки налогов и сборов, подлежащих уплате в связи с перемещением товаров через таможенную границу Российской Федерации;
- хранение товаров, ввезенных на таможенную территорию Российской Федерации с нарушениями таможенных правил, транспортировка таких товаров;
- осуществление пользования товарами или транспортными средствами не в соответствии с таможенным режимом, под который они были помещены, а также товарами, ввезенными на таможенную территорию Российской Федерации с нарушениями таможенных правил.
Однако при правовой оценке деяния необходимо в каждом конкретном случае исходить из его характера и обстоятельств совершения с учетом критериев, изложенных в настоящем письме.
Начальникам региональных таможенных управлений довести настоящее письмо до сведения подчиненных таможенных органов.

Статс-секретарь - заместитель председателя Комитета
генерал-полковник таможенной службы
Ю.Ф.Азаров
__________________

И возненавидел я сам весь труд, над чем я трудился под солнцем, потому что оставлю его человеку, что будет после, и кто знает, мудрый ли он будет или глупый - а будет владеть моими трудами. (Ал.Козельцер)
Последний раз редактировалось prosto; 31.03.2009 в 16:07..
prosto вне форума   Ответить с цитированием
alpar
Гуру
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Южное побережье Белого моря
Сообщений: 7,294
Благодарности:
отдано: 81
получено: 438/392
Я ведь имел ввиду не длящиеся правонарушения. Вопрос в другом. Фирму наказали за нарушение сроков хранения. Выводов она не сделала и хранит еще два месяца, срок, который ей никто не продлит. А она продолжает хранить. Получаем новое правонарушение, хоть и той же фирмы, на том же СВХ и с тем же товаром. А за повторное наказание всегда строже. Вот и конфискация. Занавес.
alpar вне форума   Ответить с цитированием
prosto
Мудрец
 
Аватар для prosto
 
Регистрация: 09.07.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,312
Благодарности:
отдано: 172
получено: 378/318
Цитата ( alpar » )
Я ведь имел ввиду не длящиеся правонарушения. Вопрос в другом. Фирму наказали за нарушение сроков хранения. Выводов она не сделала и хранит еще два месяца, срок, который ей никто не продлит. А она продолжает хранить. Получаем новое правонарушение, хоть и той же фирмы, на том же СВХ и с тем же товаром. А за повторное наказание всегда строже. Вот и конфискация. Занавес.

Нету никакого "нового правонарушения".
Вы как-то не можете смысл уяснить.
Цитата
Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением.

Цитата
Недлящееся правонарушение носит одномоментный характер. После того, как правонарушение окончено (то есть в деянии усматриваются все предусмотренные законом признаки состава правонарушения), никакой противоправной деятельности уже не осуществляется, то есть отсутствует противоправное поведение (состояние).

На 60-й день с момента предъявления товара таможенному органу в жеянии лица усматриваются все признаки состава правонарушения. После наступления этой даты никакой противоправной деятельности уже не осуществляется.
__________________

И возненавидел я сам весь труд, над чем я трудился под солнцем, потому что оставлю его человеку, что будет после, и кто знает, мудрый ли он будет или глупый - а будет владеть моими трудами. (Ал.Козельцер)
prosto вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 19:49. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot