TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Правовые аспекты ВЭД

Ответ
Тема : Какие могут быть шаги? Опции темы Опции просмотра
ЯжЪ911
Гость
 
Цитата ( ССБ » )
Не все так просто батенька, читаем ниже

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 октября 2006 г. N 18

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ
ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23)
30. При разграничении административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена частями 1 и 2 статьи 16.2 КоАП РФ, необходимо исходить из следующего.
Частью 1 статьи 16.2 КоАП РФ установлена ответственность за недекларирование товаров и (или) транспортных средств, когда лицом фактически не выполняются требования таможенного законодательства по декларированию и таможенному оформлению товара, то есть таможенному органу не заявляется весь товар либо его часть (не заявляется часть однородного товара либо при декларировании товарной партии, состоящей из нескольких товаров, в таможенной декларации сообщаются сведения только об одном товаре или к таможенному оформлению представляется товар, отличный от того, сведения о котором были заявлены в таможенной декларации).
Если же товар по количественным характеристикам задекларирован полностью, но декларантом либо таможенным брокером (представителем) в таможенной декларации заявлены не соответствующие действительности (недостоверные) сведения о качественных характеристиках товара, необходимых для таможенных целей, эти действия образуют состав административного правонарушения, предусмотренный частью 2 статьи 16.2 КоАП РФ, при условии, что такие сведения послужили основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера.

Вес - это количественная характеристика, а не качественная, поэтому ч. 1 ст. 16.2.

Я уже молчу про ст. 188 УК РФ. это отдельная тема.

Да уж...
  Ответить с цитированием
Provodnik
Аналитик
 
Аватар для Provodnik
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 633
Благодарности:
отдано: 14
получено: 46/39
Ну это как посмотреть:
1) ст.124 "Декларирование товара" п.3 - говорит о том, какие сведения о товаре заявляются при декларировании, в т.ч. количество в килограммах или в других единицах;
2) единицей измерения рассматриваемого товара согласно ТНВЭД является "штука";
3) если у товара единица измерения "штука", то заявление неверного веса нетто не является при таможенном оформлении представлением недостоверных сведений о товаре (Определение ВАС РФ от 07.05.2007 N 3323/07 по делу N А40-21984/06-120-141: Суды также необоснованно пришли к выводу о неподтвержденности представленных обществом сведений о декларируемых товарах, а именно сведений о количестве, цене данных товаров и о расходах, связанных с их доставкой.
Таможенным тарифом, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.11.2001 N 830 и действовавшим на момент подачи обществом ГТД, для носителей готовых, незаписанных, к которым относятся задекларированные обществом товары, единица измерения для целей определения таможенной стоимости установлена в штуках.
Количество товаров, указанное обществом в ГТД в штуках, а также по весу брутто, полностью совпадает с соответствующими данными, содержащимися в иных документах, представленных таможенному органу.
В связи с этим в качестве основания для отказа в применении основного метода, заявленного обществом в отношении данных товаров, судами неправомерно указано на противоречивость представленных обществом сведений об их весе нетто. Весовая характеристика товара, который в соответствии с Таможенным тарифом измеряется в штуках, не имеет значения для целей определения таможенной стоимости этого товара.) - т.е. 1-ый метод применять можно, значит, о товаре есть достоверная и подтвержденная документально информация, необходимая для ТО - значит, предоставление недостоверных сведений отсутствует.

Товар, представляемый к ТО, и товар по ТСД - идентифицируется все-таки по артикулам, шильдикам, трих-кодам и т.п. Или предлагаете идентификацию товара по весу? Смелая идея! Товар был заявлен весь, по штукам (единицам измерения); идентификация товара по ТСД и "по факту" - согласно артикулам, нанесенным на товар. Не вижу каких-либо предпосылок к 16.2.1.
__________________

Радость от низкой цены проходит быстро, а огорчение от покупки барахла действует ровно столько, сколько ты им пользуешься...
Последний раз редактировалось Provodnik; 10.06.2009 в 15:49..
Provodnik вне форума   Ответить с цитированием
ССБ
Гость
 
Цитата ( Provodnik » )
Товар, представляемый к ТО, и товар по ТСД - идентифицируется все-таки по артикулам, шильдикам, трих-кодам и т.п. Или предлагаете идентификацию товара по весу?

такого понятия как идентификация ст. 16.2 ч. 1 вообще не предполагает. речь может идти о проверке количественных характеристик товара (под которыми понимается, в том числе, весовые характеристики): какие заявлены и какие по факту.

например, ввезли 5 тонн песка по факту, а заявили 4 и т.д. думаю, можно не продолжать.
  Ответить с цитированием
Provodnik
Аналитик
 
Аватар для Provodnik
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 633
Благодарности:
отдано: 14
получено: 46/39
Цитата ( ССБ » )
такого понятия как идентификация ст. 16.2 ч. 1 вообще не предполагает. речь может идти о проверке количественных характеристик товара (под которыми понимается, в том числе, весовые характеристики): какие заявлены и какие по факту.

например, ввезли 5 тонн песка по факту, а заявили 4 и т.д. думаю, можно не продолжать.

А в определении ВАС по этому поводу сказано - если единица товара - штуки, и количество штук указано верно, то вес для ТО - дело второе, если не десятое. И статья 124 ТК тоже говорит, что количественные характеристики определяются либо весом, либо другими единицами измерения.
__________________

Радость от низкой цены проходит быстро, а огорчение от покупки барахла действует ровно столько, сколько ты им пользуешься...
Provodnik вне форума   Ответить с цитированием
Бумбараш
Гуру
 
Аватар для Бумбараш
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: деревня Светлый яр
Сообщений: 7,541
Благодарности:
отдано: 293
получено: 776/649
Цитата ( ССБ » )
такого понятия как идентификация ст. 16.2 ч. 1 вообще не предполагает. речь может идти о проверке количественных характеристик товара (под которыми понимается, в том числе, весовые характеристики): какие заявлены и какие по факту.

например, ввезли 5 тонн песка по факту, а заявили 4 и т.д. думаю, можно не продолжать.

Здорово Ваших учителей переклинило, что статью правильно прочитать не можете. Как уже указали коллеги выше, данном случае КОЛИЧЕСТВЕННОЙ характеристикой товара является количество его штук. Поскольку стоимость определена за штуки, а не за вес. А вес переходит в КАЧЕСТВЕННЫЕ характеристики. Т.о 16.1 "проехали". Поскольку качественная характеристика товара - его вес в данном случае на размер таможенных платежей не повлияла, то и 16.2 "следом" за 16.1.
Возражения есть?
__________________

Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
ССБ
Гость
 
Цитата ( Бумбараш » )
Здорово Ваших учителей переклинило, что статью правильно прочитать не можете. Как уже указали коллеги выше, данном случае КОЛИЧЕСТВЕННОЙ характеристикой товара является количество его штук. Поскольку стоимость определена за штуки, а не за вес. А вес переходит в КАЧЕСТВЕННЫЕ характеристики. Т.о 16.1 "проехали". Поскольку качественная характеристика товара - его вес в данном случае на размер таможенных платежей не повлияла, то и 16.2 "следом" за 16.1.
Возражения есть?

Ох, цитатники.... ядрена вошь.

ты хоть понял, что написал. все таки хоть иногда думайте. вес - это ВСЕГДА количественная характеристика, он (вес) по определению не может быть качественной характеристикой ни при каких условиях.

Мда, плохо вы знаете наш арбитражный суд учитесь у нас у ССБ мы все знаем - этот арбитражный суд говорит белое на черное когда речь идет о споре, связанным с ТС. А когда речь идет об оспаривании постановления таможни по делу об АП - этот же суд на белое говорит черное.

Касаемо автора, уже все сказал, что да состава нет в его случае. Чего еще жевать?

Будет вам скоро контрабанда.... ждите....а потом как там один писал все вместе поржем...я приглашаю.....
  Ответить с цитированием
Эльза
модератор
 
Аватар для Эльза
 
Регистрация: 13.07.2006
Сообщений: 17,327
Благодарности:
отдано: 1,327
получено: 685/538
Цитата ( ССБ » )
Ох, цитатники.... ядрена вошь.

ты хоть понял, что написал. все таки хоть иногда думайте. вес - это ВСЕГДА количественная характеристика, он (вес) по определению не может быть качественной характеристикой ни при каких условиях.

Мда, плохо вы знаете наш арбитражный суд учитесь у нас у ССБ мы все знаем - этот арбитражный суд говорит белое на черное когда речь идет о споре, связанным с ТС. А когда речь идет об оспаривании постановления таможни по делу об АП - этот же суд на белое говорит черное.

Касаемо автора, уже все сказал, что да состава нет в его случае. Чего еще жевать?

Будет вам скоро контрабанда.... ждите....а потом как там один писал все вместе поржем...я приглашаю.....

Многоликий вы наш .....на вас только вся надежа: хто ж еще научит-то???
А тут умища немеряно...только анонимно делимся, не комильфо, батенька!
__________________

Я пойду налево, а может быть направо. Я ведь королева, я имею право.©

"Если вас кто-то не переваривает, значит не смог сожрать"©
Эльза вне форума   Ответить с цитированием
Vovez
Модератор
 
Аватар для Vovez
 
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: в пути
Сообщений: 31,274
Благодарности:
отдано: 1,532
получено: 2,639/1,981
Цитата ( Эльза » )
Многоликий вы наш .....на вас только вся надежа: хто ж еще научит-то???
А тут умища немеряно...только анонимно делимся, не комильфо, батенька!

Эт у них традиция такая. Тока в маске... ССБ-шоу...
__________________

Старое солдатское правило: действуй, пока никто не успел тебе запретить. ⁠⁠
© Эрих Мария Ремарк⁠⁠
Vovez вне форума   Ответить с цитированием
Provodnik
Аналитик
 
Аватар для Provodnik
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 633
Благодарности:
отдано: 14
получено: 46/39
Цитата ( ССБ » )
такого понятия как идентификация ст. 16.2 ч. 1 вообще не предполагает. речь может идти о проверке количественных характеристик товара (под которыми понимается, в том числе, весовые характеристики): какие заявлены и какие по факту.

например, ввезли 5 тонн песка по факту, а заявили 4 и т.д. думаю, можно не продолжать.

Вот-вот, я думаю, что продолжать не стоит. Не нужно пытаться везде видеть злой умысел учВЭДа и кричать, что кругом п...расы, один я д'Артаньян. Не нужно пытаться под "приятную" вам статью загнать любую ситуацию. Мыслите чуть шире инструкций, распоряжений и писем - читайте ТК и обзоры судебной практики на досуге. Ну а 188 ст. УК повсюду - это паранойя, это срочно к психотерапевту.

Встречался на днях с сотрудником правового отдела РТУ - он так был расстроен, что в очередной раз проиграл дело в суде по ТС. На предложение заняться наконец делом (а не перепечатывать письма ФТС на бланке РТУ - типа поработал) и написать ведомственную инструкцию по расчету ТС по методам 2-5 он сделал вот такие глаза
__________________

Радость от низкой цены проходит быстро, а огорчение от покупки барахла действует ровно столько, сколько ты им пользуешься...
Provodnik вне форума   Ответить с цитированием
ССБ
Гость
 
Цитата ( Provodnik » )
Вот-вот, я думаю, что продолжать не стоит. Не нужно пытаться везде видеть злой умысел учВЭДа и кричать, что кругом п...расы, один я д'Артаньян. Не нужно пытаться под "приятную" вам статью загнать любую ситуацию. Мыслите чуть шире инструкций, распоряжений и писем - читайте ТК и обзоры судебной практики на досуге. Ну а 188 ст. УК повсюду - это паранойя, это срочно к психотерапевту.

Встречался на днях с сотрудником правового отдела РТУ - он так был расстроен, что в очередной раз проиграл дело в суде по ТС. На предложение заняться наконец делом (а не перепечатывать письма ФТС на бланке РТУ - типа поработал) и написать ведомственную инструкцию по расчету ТС по методам 2-5 он сделал вот такие глаза

Все вы смелые до поры до времени, а приходите на допросы - и сразу плакать начинаете.......... помогите, спасите.....
  Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 18:08. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot