TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Дискуссионный клуб

Ответ
Тема : Таможенный брокер, кто он? Опции темы Опции просмотра
переживающий за фтс рф
Гость
 
вопрос профессионалам.

гк рф

Статья 971. Договор поручения

1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.

тк рф

Статья 139. Таможенный брокер (представитель)

2. Таможенный брокер (представитель) совершает от имени декларанта или других заинтересованных лиц по их поручению таможенные операции в соответствии с настоящим Кодексом.

есть мнение у ФАСов (если надо - выложу), что договор между брокером и декларантом это договор поручения.

и в самом деле - как видим по приведенным выдержкам ОСНОВНЫМ является то, что поверенный (брокер) действует ОТ ИМЕНИ доверителя (декларанта). это основное и главное отличие от других договоров (комиссии, агентский и т.д. и т.п. где допускаются вариации. - "как от своего, так и не от своего имени).

ВОПРОС - когда брокер декларирует товар (сообщает государству сведения о товаре), соответственно, ставит в 54 гр. свою печать, подпись, сам подает ГТД - ОН ДЕЙСТВУЕТ ОТ СВОЕГО ИМЕНИ (естественно, что он действует всегда в интересах декларанта - это не обсуждается) ИЛИ ОТ ИМЕНИ ДЕКЛАРАНТА?????????????
  Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( переживающий за фтс рф » )
вопрос профессионалам.


тк рф

Статья 139. Таможенный брокер (представитель)

2. Таможенный брокер (представитель) совершает от имени декларанта или других заинтересованных лиц по их поручению таможенные операции в соответствии с настоящим Кодексом.


ВОПРОС - когда брокер декларирует товар (сообщает государству сведения о товаре), соответственно, ставит в 54 гр. свою печать, подпись, сам подает ГТД - ОН ДЕЙСТВУЕТ ОТ СВОЕГО ИМЕНИ (естественно, что он действует всегда в интересах декларанта - это не обсуждается) ИЛИ ОТ ИМЕНИ ДЕКЛАРАНТА?????????????

Вы же сами привели текст статьи ТК. Таможенный брокер всегда действует от имени представляемого им лица, в том числе при декларировании товара.
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
переживающий за фтс рф
Гость
 
Цитата ( Из кустов » )
Вы же сами привели текст статьи ТК. Таможенный брокер всегда действует от имени представляемого им лица, в том числе при декларировании товара.

в том то и дело - думаю, что когда брокер декларирует товар он действует от своего имени. не просто думаю, а можно сказать убежден (он подает гтд за своей печатью, подумайте об этом).
  Ответить с цитированием
ссс
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 79
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/2
На чем основано Ваше убеждение?
ссс вне форума   Ответить с цитированием
переживающий за фтс рф
Гость
 
Цитата ( ссс » )
На чем основано Ваше убеждение?

это очень долго...главным образом на здравом смысле, отчасти на том, что я говорил об административной ответственности (ессно, это имеет косвенное значение). - любую ответственность по идее несет то лицо, которое ОФИЦИАЛЬНО сообщает государству (а не друг другу частные лица) важные сведения. но главное здесь печать.

думаете по другому излагайте...

и еще очень многие не догоняют важную мысль - брокер это ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ участник, в отличие от декларанта (а это много чего означает).
  Ответить с цитированием
ссс
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 79
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/2
Я надеялся увидеть ссылку на кодекс или т.п.
ссс вне форума   Ответить с цитированием
переживающий за фтс рф
Гость
 
Цитата ( ссс » )
Я надеялся увидеть ссылку на кодекс или т.п.

да просто все.

Статья 2.1. Административное правонарушение

1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.

кто совершил противоправное действие (бездействие) тот и субъект ответственности.

когда брокер декларирует товар - он совершает противоправное действие, его и привлекают. с этим никто не спорит? он здесь действует БЕЗУСЛОВНО от своего имени, поэтому и несет ответственность. было бы по другому, ответственность за него нес бы декларант, как писал пенсионер.

но тут вдруг, п. 2 ст. 139 тк рф говорит что брокер действует от имени декларанта. неувязка определенная есть, не согласны?

я конечно упрощаю немного, ну а как еще объяснить свою мысль.
  Ответить с цитированием
ссс
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 79
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/2
Брокер, он же поверенный, он же представитель по определению ст. 139, ст. 11 ТК, действует от имени декларанта. ГК по этому поводу однозначен - права и обязанности по сделке (ГТД) совершенной поверенным возникают непосредственно у доверителя (декларанта) ст. 182, ст 971 ГК.
Любой представитель по доверенности или по договору поручения ставит при совершении сделки свою подпись и свою печать, а не печать доверителя, для этого ему и дают доверенность.
ссс вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Гость
 
Цитата ( Из кустов » )
Вы же сами привели текст статьи ТК. Таможенный брокер всегда действует от имени представляемого им лица, в том числе при декларировании товара.

А кто с этим спорит? Мы же говорим об ответственности, в частности об ответственности за уплату пошлин, налогов и сборов.
Статья 320. Лица, ответственные за уплату таможенных пошлин, налогов
1. Лицом, ответственным за уплату таможенных пошлин, налогов, является декларант. Если декларирование производится таможенным брокером (представителем), он является ответственным за уплату таможенных пошлин, налогов в соответствии с пунктом 2 статьи 144 настоящего Кодекса.

3. При неуплате таможенных пошлин, налогов, в том числе при неправильном их исчислении и (или) несвоевременной уплате, ответственность перед таможенными органами несет лицо, ответственное за уплату таможенных пошлин, налогов.
Я в полезные ссылки скидывал пару писем. Одно -

О декларанте, второе о специфике оформления и декларирования по агентским договорам и договорам комиссии, в них очень четко сформулированы и увязаны гражданско-правовые и таможенные аспекты. Отталкиваясь от права собственности и распоряжения товарами в увязке с ТК РФ.
Честно сказать, я никак не пойму Вашего вопроса в поднятой дискуссии.
  Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( Апрель » )
А кто с этим спорит? Мы же говорим об ответственности, в частности об ответственности за уплату пошлин, налогов и сборов.
Статья 320. Лица, ответственные за уплату таможенных пошлин, налогов
1. Лицом, ответственным за уплату таможенных пошлин, налогов, является декларант. Если декларирование производится таможенным брокером (представителем), он является ответственным за уплату таможенных пошлин, налогов в соответствии с пунктом 2 статьи 144 настоящего Кодекса.

3. При неуплате таможенных пошлин, налогов, в том числе при неправильном их исчислении и (или) несвоевременной уплате, ответственность перед таможенными органами несет лицо, ответственное за уплату таможенных пошлин, налогов.
Я в полезные ссылки скидывал пару писем. Одно -

О декларанте, второе о специфике оформления и декларирования по агентским договорам и договорам комиссии, в них очень четко сформулированы и увязаны гражданско-правовые и таможенные аспекты. Отталкиваясь от права собственности и распоряжения товарами в увязке с ТК РФ.
Честно сказать, я никак не пойму Вашего вопроса в поднятой дискуссии.

Спасибо за ссылки, но мы сейчас говорим о другом, не о лицах, перемещающих товар через границу и о том, кто в праве быть декларантом товаров, а о таможенном брокере, представляющим интересы декларанта.

Я начал обсуждение из далека для того, что бы лучше уяснить правовую природу отношений брокер-декларант, брокер-таможня.
А затем перейти к обсуждению вопроса о том, почему брокер должен исполнять за декларанта-плательщика таможенных платежей его обязанность по уплате пошлин и налогов, а так же почему таможенный брокер обязан обеспечивать уплату таможенных платежей для возможности осуществлять свою посредническую деятельность?
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot