Таможенный брокер, кто он?

[Из кустов]

ст. 144 "....Факт совершения таких операций не возлагает на таможенного брокера обязанностей по совершению операций, связанных с завершением действия таможенного режима, а также иных обязанностей, которые в соответствии с настоящим кодексом возложены на только лицо указанное в статье 16 настояшего кодекса.."
В ТК не смог найти - какие обязанности не возложены при декларировании только на декларанта (не путать с правами)? Помогите.

Например обязанность предоставления отчётности в рамках применения декларантом специальных упрощённых процедур таможенного оформления (ст. 68 ТК) или представление документов и сведений о при проведении таможенного контроля после выпуска товаров, а так же обязанности, связанные с условным выпуском товаров.
Возможно и ещё что-то.

[Из кустов]

В этой теме я в первый раз с вами не согласен. Ведь нормы любого федерального закона могут противоречить нормам другого и если такое противоречие можно найти значит можно ставить вопрос о законности норм того или друго закона.. А одной только конституцией вопрос не решить.
Вот например по памяти в начале ГК сказано,что нормы гражданского законодателсьтва в других законах должны соответстворвать ГК.
Вот Вы сами правильно утверждаете ,что брокер и декларант находятся в гражданских отношениях, а с другой стороны обязанности брокера при таможенном оформлении обусловлены ТК (П. 1 СТ. 144 ) и договор ( п. 5 ) не может ограничивать обязанности и ответственност перед таможенными органами.Это все соответствует ГК или вообще должно ли соответстворвать ? . Я задаю только глупые вопросы.

Ну, ... да.
Я несколько поргузился сейчас именно в часть соответствие норм ТК конституции.
В начале темы я писал, что возможно в ходе обсуждения мы выйдем на противоречия между ТК, НК и ГК, и по НК, и по ТК даёт налогоплательщику перимущества в его позиции.

[Бумбараш]

Цитата ( пенсионер » )Почему справедливо, да потому брокер объективно не имеет интереса ( если конечно это не сговор ) косясчить, а декларант объективно имеет, а ответственным за это хочет вместе с государством сделатьб брокера.


Очень спорное утверждение про интересы. По Вашей логике получается следующее. У брокера есть праведный интерес зарабатывать бабки на оказании услуг, ни за что при этом не отвечая. Я б никогда не стал работать с таким брокером на таких условиях. Не нужен он мне. Он безответственен по определению. Чисто затратное звено в себестоимости продукта.

Зачем пытаться всё свести к однообразию?
Бывает декларант умышленно скрывает истинные сведения о товаре от брокера. Бывает брокер косячит на нормальных документах. Приходилось сталкиваться с "брокерами", которые умышленно заявляли недостоверные сведения о товаре, а разницу в платежах клали в карман. Или декларант действует в сговоре с брокером. Зачем обобщать?

[Из кустов]

Давайте двигаться дальше!

Что собственно делает таможенный брокер, представляя интересы декларанта перед таможенным органом?

Из того, что нам сейчас интересно пожалуй что, вот что:

1. определяет налоговую базу;
2. определяет ставки таможенных пошлин и налогов;
3. исчисляет таможенные платежи для их уплаты.

Что ещё? может я что-то упустил?

И ещё вопросы:
- кто определяет использовать ли преференции или налоговые льготы брокер или декларант?
- кто выбирает таможенный режим: брокер или декларант?
- кто уплачивает исчисленные таможенные платежи: брокер или декларант?

[ссс]

Например обязанность предоставления отчётности в рамках применения декларантом специальных упрощённых процедур таможенного оформления (ст. 68 ТК) или представление документов и сведений о при проведении таможенного контроля после выпуска товаров, а так же обязанности, связанные с условным выпуском товаров.
Возможно и ещё что-то.

Я же искал при декларировании/таможенном оформлении по ст. 144, а не после. Прошу другой пример.

Если "брокерский косяк", то никаких возражений...

Наняли Вы такси, опаздываете в аэропорт. "Шеф, гони! Я за всё плачу..." За превышение скорости машину останавливает должностное лицо ГИБДД. Откинем сразу взяткоимство, разводки и.т.д. На кого будет составлен протокол о нарушении ПДД и кто обязан заплатить штраф? Какие ещё нужны примеры?

[Бумбараш]

Давайте двигаться дальше!

Что собственно делает таможенный брокер, представляя интересы декларанта перед таможенным органом?

Из того, что нам сейчас интересно пожалуй что, вот что:

1. определяет налоговую базу;
2. определяет ставки таможенных пошлин и налогов;
3. исчисляет таможенные платежи для их уплаты.

Что ещё? может я что-то упустил?

И ещё вопросы:
- кто определяет использовать ли преференции или налоговые льготы брокер или декларант?
- кто выбирает таможенный режим: брокер или декларант?
- кто уплачивает исчисленные таможенные платежи: брокер или декларант?

1- это скорее определяет код ТНВЭД.
5. Нетарифка
Режим выбирает декларант, платежи платит он же, брокер должен сообщить декларанту о наличии преференций и льгот, а будут ли предоставляться документы для их получения - воля декларанта.

[пенсионер]

Очень спорное утверждение про интересы. По Вашей логике получается следующее. У брокера есть праведный интерес зарабатывать бабки на оказании услуг, ни за что при этом не отвечая. Я б никогда не стал работать с таким брокером на таких условиях. Не нужен он мне. Он безответственен по определению. Чисто затратное звено в себестоимости продукта.

Почему не отвечая, отвечая перед декларантом, все можно прописать в договоре, да страхование есть. А чем например деаларант перед брокеров отвечает, если он косячит без ведома брокера. Пусть с..ка страхует свою ответственность преде брокеров, да и как это умудряются возить, сами деларировать, а обеспечение не предоставлять, кто разрешил работать. Просьба приведите теоретический пример , когда брокер накосячит, и это приведет к необходимости брокеру доплатить ТП после выпуска, причем доплатить не из -за того что столько на самом деле надо было заплатить ТП за товар, а по вине брокера. Это без приколов я справшиваю.

[Из кустов]

Цитата ( пенсионер » )Почему справедливо, да потому брокер объективно не имеет интереса ( если конечно это не сговор ) косясчить, а декларант объективно имеет, а ответственным за это хочет вместе с государством сделатьб брокера.


Очень спорное утверждение про интересы. По Вашей логике получается следующее. У брокера есть праведный интерес зарабатывать бабки на оказании услуг, ни за что при этом не отвечая. Я б никогда не стал работать с таким брокером на таких условиях. Не нужен он мне. Он безответственен по определению. Чисто затратное звено в себестоимости продукта.

Зачем пытаться всё свести к однообразию?
Бывает декларант умышленно скрывает истинные сведения о товаре от брокера. Бывает брокер косячит на нормальных документах. Приходилось сталкиваться с "брокерами", которые умышленно заявляли недостоверные сведения о товаре, а разницу в платежах клали в карман. Зачем обобщать?

Вопрос о виновности лица решается в рамках привлечения к административной ответственности.

В части же определения лица, на на которого возлагается обязанность по уплате таможенных пошлин и налогов, закон должен не допускать модальности. ТК определяет этих лиц вне зависимости от наличия или отсутствия у них вины.

Этим обязанность и отличается от ответственности. В ТК же была допущена глупость когда стали называть "обязанность" по уплате таможенных платежей в некоторых случаях "ответственностью" за их уплату.
Но существо дела это не меняет.

[Бумбараш]

Давайте двигаться дальше!

Что собственно делает таможенный брокер, представляя интересы декларанта перед таможенным органом?

Из того, что нам сейчас интересно пожалуй что, вот что:

1. определяет налоговую базу;
2. определяет ставки таможенных пошлин и налогов;
3. исчисляет таможенные платежи для их уплаты.

Что ещё? может я что-то упустил?

И ещё вопросы:
- кто определяет использовать ли преференции или налоговые льготы брокер или декларант?
- кто выбирает таможенный режим: брокер или декларант?
- кто уплачивает исчисленные таможенные платежи: брокер или декларант?

-1 Определение кода ТНВЭД
5 Нетарифка

И ещё:
- режим - декларант
- платежи декларант
- брокер уведомляет о возможности применения преференций и льгот, декларант принимает решение и предоставляет (или нет) документы.