Где грань между коммерческой партией и для личных нужд

[gibe]

Обратитесь к GibУ.

Вот что я предлагаю использовать...цитирую по одной из жалоб:
В соответствии с п. 1 ст. 6 ТК РФ положения актов таможенного законодательства, нормативных правовых актов в области таможенного дела должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждое лицо точно знало, какие у него есть права и обязанности, а также какие действия, когда и в каком порядке следует совершать при перемещении товаров и транспортных средств через таможенную границу.
Аналогичная норма содержится в ч. 6 ст. 3 НК РФ: «Акты законодательства о налогах и сборах должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждый точно знал, какие налоги (сборы), когда и в каком порядке он должен платить».
В соответствии с 3-м абзацем ч. 1 ст. 3 ТК РФ при регулировании отношений по установлению, введению и взиманию таможенных платежей таможенное законодательство Российской Федерации применяется в части, не урегулированной законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
Порядок перемещения через таможенную границу физическими лицами товаров для личного пользования включает в себя полное освобождение от уплаты таможенных пошлин, налогов, применение единых ставок таможенных пошлин, налогов, взимание таможенных платежей в виде совокупного таможенного платежа (ч. 3 ст. 281 ТК РФ). Таким образом в данной статье регулируются отношения по взысканию таможенных платежей и налогов, и, соответственно, к регулируемым ею отношениям применимы положения НК РФ, в том числе и к процедуре определения предназначения товаров, так как в зависимости от предназначения товара определяется порядок взымания таможенных платежей.
Однако в ТК РФ не урегулирован вопрос о том, в каком порядке должен разрешаться спор между таможенным органом и физическим лицом в случае, когда положения актов таможенного законодательства не сформулированы таким образом, чтобы физическое лицо, перемещающее товары для личного пользования, точно знало какие документы ему необходимо представить для определения предназначения товаров. В такой ситуации бесспорно должна быть применена норма НК РФ, установленная в ч. 7 ст. 3:«Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов).»
В Положении о ввозе физическими лицами товаров для личного пользования, являющимся нормативным правовым актом в области таможенного дела, не указан конкретный перечень документов, которые я обязан предоставить с целью подтверждения предназначения ввозимого мною товара не для предпринимательских нужд, таким образом я не мог точно знать какие документы я обязан предоставить для определения предназначения ввозимого мною товара, налицо неясность акта таможенного законодательства, которая должна была быть истолкована в мою пользу. Таким образом прошу суд признать, что предоставленная мною справка из наговой инспекции об отсутствии у меня регистрации в качестве индивидуального предпринимателя является достаточным подтверждением того факта, что перевозимые мною товары не предназначены для моей предпринимательской деятельности и являются товарами для личного пользования.

[VIP Client]

Цитата - "предоставленная мною справка из наговой инспекции об отсутствии у меня регистрации в качестве индивидуального предпринимателя является достаточным подтверждением того факта, что перевозимые мною товары не предназначены для моей предпринимательской деятельности и являются товарами для личного пользования." - данная справка НЕ является достаточным подтверждением - к сожалению - так как ИП может быть зарегистрирован в ЛЮБОЙ налоговой инспекции - и уж явно из ВСЕХ инспекций России никто справки не предоставит.Это опять же позиция правового отдела таможенного органа.

[legotar]

Цитата - "предоставленная мною справка из наговой инспекции об отсутствии у меня регистрации в качестве индивидуального предпринимателя является достаточным подтверждением того факта, что перевозимые мною товары не предназначены для моей предпринимательской деятельности и являются товарами для личного пользования." - данная справка НЕ является достаточным подтверждением - к сожалению - так как ИП может быть зарегистрирован в ЛЮБОЙ налоговой инспекции - и уж явно из ВСЕХ инспекций России никто справки не предоставит.Это опять же позиция правового отдела таможенного органа.

Значит тот, кто писал эту бумагу (ответ) просто полный дебил и не знает, что ИП-шник может быть зарегистрирован в налоговой территориальной инспекции ТОЛЬКО ПО МЕСТУ ПОСТОЯННОЙ ПРОПИСКИ!!!!!!!! В "от балды каких налоговых" можно только ООО или ОАО или ЗАО зарегистрировать.

Вот что я предлагаю использовать...цитирую по одной из жалоб:
Таким образом прошу суд признать, что предоставленная мною справка из наговой инспекции об отсутствии у меня регистрации в качестве индивидуального предпринимателя является достаточным подтверждением того факта, что перевозимые мною товары не предназначены для моей предпринимательской деятельности и являются товарами для личного пользования.[/FONT]

выдержка из судебного акта по поводу указанной справки


Определение Липецкого областного суда
от 13 августа 2008 г. N 33-1469\2008
(извлечение)

Судебная коллегия по гражданским делам Липецкого областного суда в составе: председательствующего, судей, рассмотрела в открытом судебном заседании в городе Липецке дело по кассационной жалобе ответчика П.В.А. на решение Советского районного суда г. Липецка от 30 июня 2008 года, которым постановлено:
Взыскать с П.В.А.: в пользу Липецкой таможни 2365065 рублей 57 копеек, госпошлину в доход государства в размере 15925 рублей 30 копеек.
...
В данном случае действительно ответчик как физическое лицо, с одной стороны, имеет право переместить через таможенную границу транспортное средство либо транспортные средства, самостоятельно определить его предназначение, в том числе указать, что оно ввезено для личного пользования.
Однако, исходя из норм таможенного законодательства, лишь таможенный орган окончательно определяет предназначение ввозимых транспортных средств исходя из характера товара, количества, частоты перемещений.
Правильно не приняты во внимание доводы о том, что П.В.А. не был зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя, а поэтому при таможенном оформлении обоснованно предназначение товара учитывалось как для личных и семейных нужд, поскольку само по себе наличие регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, либо ее отсутствие не свидетельствует о том, что ответчик ввозил автомобили для личного пользования.
В судебном заседании нашел подтверждение тот факт, что все автомобили, по которым истцом заявлены требования, проданы ответчиком через непродолжительное время пользования ими, практически одним днем регистрировались и снимались с учета в ГИДББ.
Довод о том, что суд не установил получение прибыли П.В.А. от продажи автомобилей, не опровергает правильности выводов суда.
Получение либо не получение прибыли ответчиком не влияет на то, что автомобили ввозились им не для личного пользования. Автомобили, ввозимые не для личного пользования, независимо от получения прибыли от их последующей реализации, изначально оплачиваются большими таможенными платежами, чем ввозимые для личного пользования.

[gibe]

Правильно не приняты во внимание доводы о том, что П.В.А. не был зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя, а поэтому при таможенном оформлении обоснованно предназначение товара учитывалось как для личных и семейных нужд, поскольку само по себе наличие регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, либо ее отсутствие не свидетельствует о том, что ответчик ввозил автомобили для личного пользования.

Ну это тоже не прецендент. СОЮ не знают таможенного законодательства. Подтверждением является выделенная фраза из обсуждаемого решения суда. Суд не знал, а истец надлежащим образом не акцентировал внимание на требования ТК, именно поэтому в решении фигурирует фраза "для личных и семейных". Напоминаю, что в ТК "личные, семейные и иные, не связанные с предпринимательской деятельностью, цели" считаются как личными целями.
В нормотворческой практике нередко используется понятие для целей именно конкретного нормативного акта в значении, отличающемся от значения, применяемого в обычном гражданском обиходе. Я уже говорил на форумах, что в ТК под личными целями подразумевается более широкое понятие, чем в обычном обиходе. Вот на это необходимо было обратить внимание суда, а не просто представить справку из налоговой.
Кстати готов подготовить надзорную жалобу по данному делу в ВС, безвоздмездно, вот тогда и можно будет говорить о практике

[gibe]

Автомобили, ввозимые не для личного пользования, независимо от получения прибыли от их последующей реализации, изначально оплачиваются большими таможенными платежами, чем ввозимые для личного пользования.

А вот подобные фразы в текстах Постановлений ВС обычно называются "ошибочными выводами суда"

[finki]

Тоже пришлось задаться эти вопросом и вот по какому поводу: на имя и в адрес одной из сотрудниц компании пришла посылка с 8-ю амортизаторами для а/м Газель. Стоимость посылки 96 USD. В Москве (на границе) посылку тормознули, сказали что «Ваш груз инспекторский», и нужно заключить договор с СВХ в пункте назначения (Н.Новгород) и там растамаживать. Договор заключен. Посылка лежит на СВХ. В отделе физиков отказываются растамаживать, говорят, растамаживайте, как коммерческую партию. А там, где все остальные растамаживаются, нам сказали, типа, а почему они не хотят Вас оформлять, подумаешь, по 4 амортизатора, на 2 машины, для личного пользования…
Теперь у нас проблема, эта компания не знает, что делать с платежами. Ведь пошлина за товар должна быть перечислена от физика, а организация должна их как-то провести со своего счета. Предложила им вариант: сделайте извинительное письмо, типа посылка на самом деле идёт в адрес фирмы, подать заявление на растаможку от фирмы, и платежи заплатить со счета. А они говорят, что не хотят «заморачиваться с документами». Ну вобщем они меня замучали. Вопрос: может ли организация платить за физика? Раньше физик мог за организацию платить, да и то сейчас отменили. А вот чтоб наоборот... Я в первый раз с таким сталкиваюсь
И ещё, я не поняла, тут рассуждали о коммерческом/некоммерческом грузе и ссылались на постановление N 53 от 07.02.08. При чем оно тут, если это постановление о ввозе продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия. Там ни слова нет о том для физиков это или нет…

[Бумбараш]

Тоже пришлось задаться эти вопросом и вот по какому поводу: на имя и в адрес одной из сотрудниц компании пришла посылка с 8-ю амортизаторами для а/м Газель. Стоимость посылки 96 USD. В Москве (на границе) посылку тормознули, сказали что «Ваш груз инспекторский», и нужно заключить договор с СВХ в пункте назначения (Н.Новгород) и там растамаживать. Договор заключен. Посылка лежит на СВХ. В отделе физиков отказываются растамаживать, говорят, растамаживайте, как коммерческую партию. А там, где все остальные растамаживаются, нам сказали, типа, а почему они не хотят Вас оформлять, подумаешь, по 4 амортизатора, на 2 машины, для личного пользования…
Теперь у нас проблема, эта компания не знает, что делать с платежами. Ведь пошлина за товар должна быть перечислена от физика, а организация должна их как-то провести со своего счета. Предложила им вариант: сделайте извинительное письмо, типа посылка на самом деле идёт в адрес фирмы, подать заявление на растаможку от фирмы, и платежи заплатить со счета. А они говорят, что не хотят «заморачиваться с документами». Ну вобщем они меня замучали. Вопрос: может ли организация платить за физика? Раньше физик мог за организацию платить, да и то сейчас отменили. А вот чтоб наоборот... Я в первый раз с таким сталкиваюсь
И ещё, я не поняла, тут рассуждали о коммерческом/некоммерческом грузе и ссылались на постановление N 53 от 07.02.08. При чем оно тут, если это постановление о ввозе продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия. Там ни слова нет о том для физиков это или нет…

Здесь можно поступить следующим образом. Оформить выдачу аванса Вашему работнику на приобретение и таможенное оформление данного товара. В таможне оформить товар на этого работника как на физическое лицо, но как товара предназначенного для коммерческой деятельности. После таможенного оформления работник сооставляет авансовый отчёт и по Акту приёма-передачи сдаёт товар и его приходуете. В Акте мажете сразу определить стоимость товара с учётом всех понесённых расходов - приобретение, таможенное оформление, хранение на СВХ.....
Можно и по другому варианту. Определить физическое лицо только как получателя данного товара, а юридическое сразу как покупателя и производить оформление на него.
Возможно и использование договора поручения.
Нужно смотреть какими документами на товар Вы располагаете на данный момент.

[finki]

Спасибо за советы. Мне кажется с выдачей аванса самый простой и логичный вариант...

Можно и по другому варианту. Определить физическое лицо только как получателя данного товара, а юридическое сразу как покупателя и производить оформление на него.
Возможно и использование договора поручения.
Нужно смотреть какими документами на товар Вы располагаете на данный момент.

В том-то и дело что фирма почему-то не хочет оформлять груз на себя, хочет только платежи со счета заплатить, а груз на сотрудника оформить. Не могу понять почему...
Из документов у меня есть:письмо от отправителей о том, что они бесплатно отправляют эти 8 образцов амортизаторов, инвойс-проформа, накладная UPS, транзитка, ДО-шка и описание

[PSSS]

И ещё, я не поняла, тут рассуждали о коммерческом/некоммерческом грузе и ссылались на постановление N 53 от 07.02.08. При чем оно тут, если это постановление о ввозе продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия. Там ни слова нет о том для физиков это или нет…

Просто это единственное постановление (которое я нашел) где упоминается КОЛИЧЕСТВО и на которое (как я считаю) можно сослаться при возникновении претензий со стороны таможни по поводу количества товара в посылке. А изначальный мой вопрос был есть ли еще какие указы, законы, постановления, которые хотя бы косвенно дают возможность квалифицировать груз как для личных нужд или как коммерческий.