TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Ущерба нет, дело есть. Что посоветуете? Опции темы Опции просмотра
Верный путь
Гость
 
Цитата ( тутЯ » )
а че тут доказвать...в этом примечании черным по белому написано, что недействительные документы - это в т.ч. документы содержащие недостоверные сведения....в случае автора топика документы содержат недостоверные сведения о весе товара

Я бы не был столь категоричным в данном утверждении.
Поскольку среди юридических дефиниций термин "недостоверный" отсутствует, то при его использовании следует руководствоваться общеупотребительным значением данного слова.
Согласно словарю Ушакова слово "достоверный" является синонимом слова "подлинный", "несомненный".
Смысл слова "подлинный" в свою очередь хорошо раскрыт в словаре Даля.
"ПОДЛИННЫЙ (от подле, подлег? Вос.), истинный, настоящий, сущий, самый тот, оригинальный; противопол. подложный (от подложить), ложный (от ложь), поддельный, подставной, фальшивый. "
Собственно сами документы, скорее всего, не вызвали сомнений у таможни (то есть не являлись "недостоверными") поскольку не содержали признаков, полагающих считать их "поддельными, подставными, фальшивыми". Таким образом, недостоверность была определена не исследованием собственно документов, а сопоставлением указанных в них данных, данным, полученным в результате измерений товаров. А это, на мой взгляд, принципиально разные вещи, которые в состав 16.1 уже "не укладываются".
  Ответить с цитированием
тутЯ
Старожил
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 407
Благодарности:
отдано: 42
получено: 45/38
Цитата ( Верный путь » )
Я бы не был столь категоричным в данном утверждении.
Поскольку среди юридических дефиниций термин "недостоверный" отсутствует, то при его использовании следует руководствоваться общеупотребительным значением данного слова.
Согласно словарю Ушакова слово "достоверный" является синонимом слова "подлинный", "несомненный".
Смысл слова "подлинный" в свою очередь хорошо раскрыт в словаре Даля.
"ПОДЛИННЫЙ (от подле, подлег? Вос.), истинный, настоящий, сущий, самый тот, оригинальный; противопол. подложный (от подложить), ложный (от ложь), поддельный, подставной, фальшивый. "
Собственно сами документы, скорее всего, не вызвали сомнений у таможни (то есть не являлись "недостоверными") поскольку не содержали признаков, полагающих считать их "поддельными, подставными, фальшивыми". Таким образом, недостоверность была определена не исследованием собственно документов, а сопоставлением указанных в них данных, данным, полученным в результате измерений товаров. А это, на мой взгляд, принципиально разные вещи, которые в состав 16.1 уже "не укладываются".

ну вы и понаписали...причем здесь отсуствие среди юридических дефениций термина "недостоверный"??...документ должен быть "недействительным", а не "недостоверным"....а что есть "недействительный" документ как раз таки и определено в примечании к 16.1...так вот чтобы документ был недействительным он должен содеражать недостоверные сведения ....документ содержит сведения о весе...эти сведения не соответствуют действительности...они ложны...и если исходить из определений словарей, которые вы привели, то эти сведения о весе - недостоверны...соответственно документ содержит недостоверные сведения, и соответственно исходя из дефиниции, установленной примечанием к ст. 16.1 такой документ является недействительным...вы же по-моему пытаетесь изобрести велосипед и свести понятие недействительного документа (сузить это понятие) к тому что таковым может являтся только тот документ, который поддельный, получен незаконным путем, выдан неуполномоченным лицом и т.п.
Последний раз редактировалось тутЯ; 22.10.2009 в 10:39..
тутЯ вне форума   Ответить с цитированием
Верный путь
Гость
 
Цитата ( тутЯ » )
ну вы и понаписали...

Я понаписал, Вы поначитали...На то и форум.
Цитата
причем здесь отсутствие среди юридических дефиниций термина "недостоверный"??...

Именно "при том". Чтобы определить состав АП, нужно доказать, что сведения являются недостоверными.
Чтобы доказать, что сведения являются недостоверными, необходимо знать толкование данного слова. Иначе получается спор двух слепых о том, "что такое красный свет".
  Ответить с цитированием
пломба
Гость
 
Цитата ( Верный путь » )
Я бы не был столь категоричным в данном утверждении.
Поскольку среди юридических дефиниций термин "недостоверный" отсутствует, то при его использовании следует руководствоваться общеупотребительным значением данного слова.
Согласно словарю Ушакова слово "достоверный" является синонимом слова "подлинный", "несомненный".
Смысл слова "подлинный" в свою очередь хорошо раскрыт в словаре Даля.
"ПОДЛИННЫЙ (от подле, подлег? Вос.), истинный, настоящий, сущий, самый тот, оригинальный; противопол. подложный (от подложить), ложный (от ложь), поддельный, подставной, фальшивый. "
Собственно сами документы, скорее всего, не вызвали сомнений у таможни (то есть не являлись "недостоверными") поскольку не содержали признаков, полагающих считать их "поддельными, подставными, фальшивыми". Таким образом, недостоверность была определена не исследованием собственно документов, а сопоставлением указанных в них данных, данным, полученным в результате измерений товаров. А это, на мой взгляд, принципиально разные вещи, которые в состав 16.1 уже "не укладываются".

нет слов - одни эмоции.
  Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 03:47. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot