т/п Осиновая Роща С-Пб - Страница 40

Nutts · 21.03.2010, 15:45 #**391**

[QUOTE=HastaLaVista;999682]Ну а то, что удобства "простого учВЭД" в эти методы не вписываются, так тут уж не обессудьте. QUOTE]

На текущий моент понятия удобства и учВЭД (по-моему) в сфере таможенного оформления вообще не соприкасаются между собой.

Мы вроде как поднимаем экономику из кризиса. Я крупный налогоплательщик и создаю рабочие места. Щепки в сумме и дают целый лес.

Я бабло хочу заплатить государству, подав декларацию, а я не могу этого сделать!!!! Потому что не могу машины нормально получить.... А про убытки от того, что просто не было предварительной информации о таможенных постах СПб таможни, я даже не хочу говорить....

Любые макроэкономические способы регулирования в государстве, которое претендует на правовое, должны иметь "человеческое лицо", а тут пока только пятая точка видна.

Kacubey · 21.03.2010, 18:20 #**392**

[QUOTE=Nutts;999688]

Цитата ( HastaLaVista » )

Ну а то, что удобства "простого учВЭД" в эти методы не вписываются, так тут уж не обессудьте. QUOTE]

На текущий моент понятия удобства и учВЭД (по-моему) в сфере таможенного оформления вообще не соприкасаются между собой.

Мы вроде как поднимаем экономику из кризиса. Я крупный налогоплательщик и создаю рабочие места. Щепки в сумме и дают целый лес.

Я бабло хочу заплатить государству, подав декларацию, а я не могу этого сделать!!!! Потому что не могу машины нормально получить.... А про убытки от того, что просто не было предварительной информации о таможенных постах СПб таможни, я даже не хочу говорить....

Любые макроэкономические способы регулирования в государстве, которое претендует на правовое, должны иметь "человеческое лицо", а тут пока только пятая точка видна.

Как и в любом деле, все начинается с малого. Для начала закрыли один, потом второй пост, далее - более.
А что в итоге? Нелепые обвинения, которые даже несоглосованы между обвинителями. Смешно получается. Обвинили в контрабасе, а точного числа машин и суммы назвать не смогли.
Теперь про пятую точку - если дело так пойдет дальше, то вся наша граница станет одной большой точкой. В которую западные инвесторы уж точно не полезут.
Да и наши российские толстосуммы, тысячу раз подумают, а стоит ли овчинка выделки.

Veteran999 · 21.03.2010, 19:05 #**393**

Цитата ( Kacubey » )

Неужели все сотрудники поста участвовали в махинациях?
Что то с трудом в это верится. Может быть там было два три человека, которые крутили свои темные делишки. И почему из за таких людей должны отвечать все кто работал честно? Неверю что пост представлял из себя ОПГ.

Конечно не все входили в ОПГ,только приближенные,НО "вторую" зарплату ЕЖЕМЕСЯЧНО получали ВСЕ сотрудники поста. Деньги раздавал зам.начальника поста некто Лебедев(некоторое совпадение с ЮКОСом).Откуда он их брал и почему раздавал их сотрудникам непонятно

.А что из себя представляет Стерх, думаю, в Питере известно всем. Сейчас они оправдываются перед "старшими" тем,что схему контрабанды им якобы посоветовал Бортников(по словам директора Стерха Михаила Баранова, Бортников был их "крышей") с целью поддержки одного из Фондов ветеранов ФСБ. Действительно они перечисляли фонду копейки,а грабили государство на миллионы!
А то,что сотрудники "Корпорации" Стерх "тоже не лыком шиты" известно на примере небезызвестного таможенного деятеля Ивана Мушкета, которого суд в конце концов оправдал полностью. Но мы то с вами знаем, кто такой Мушкет.
В данном случае позволят ли "оправдать", как руководство Выборгского таможенного поста, так и саму "Корпорацию" Стерх, еще бабушка надвое сказала: уж больно много нанесли они материального ущерба конкурентам по контрабандному бизнесу,облюбовавшим Транссферу, да и Бортников от них уже открестился.В общем-то государство грамотно распорядилось ситуацией.
Как говорилось на комсомольских собраниях: кто хочет работать ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. Причины уже найдены-ищите возможности. Возможности есть всегда,при любой концепции.

Veteran999 · 21.03.2010, 19:16 #**394**

Попробуйте найти общее в действиях сотрудников поста и Стерха с нижеприведенными данными:

Понятие организованной преступности.

Наиболее опасным видом профессиональной преступности является организованная
преступность. Она стимулирует уголовные элементы, объединяя и контролируя их,
заставляя с большей энергией вести преступную деятельность. В криминологии
выделяют три основных признака организованной преступности.
Первый признак организованной преступности - наличие объединения лиц для
систематического занятия преступлениями с выраженной иерархией, строгой
дисциплиной и устойчивой системой уголовных традиций.
Уровень организованной преступности условно делится на примитивный, средний и
высокий. Примитивный менее опасен, т.к. носит локальный характер и не имеет
связи с чиновниками органов власти и управления. Средний и высокий уровни
схожи. Для них характерны следующие признаки:
· Между главарём и исполнителем существуют промежуточные звенья.
· Наличие подразделений специализирующихся на разных видах деятельности.
· Связи с чиновниками органов власти и управления.
· Для высокого уровня - организация отношений между разными группами и
координация действий.
Второй признак организованной преступности - экономический. Главная цель
систематического нарушения закона - обогащение, накопление капитала, с чем
неразрывно связана деятельность по легализации капиталов полученных преступным
путём (отмывание денег).
Третий признак организованной преступности - коррупция.
Какие дают определения организованной преступности? Более всего известны
правовые из проекта закона об организованной преступности. Они сводятся к
следующим, организованной преступностью называют:
1) явлением (феноменом и тому подобным, что слишком не определенно);
2) организованной преступной группой, сообществом, совокупностью криминальных
деятелей (что удобно в правоприменительной деятельности, но сводит
организованную преступность лишь к наиболее активным субъектам - прямым
организаторам, исполнителям, оставляя в стороне тех, кто за взятки создает
благоприятные условия для преступных деяний, но не несет ответственности за
них, депутаты, высшие должностные лица исполнительной власти и т.п.);
3) системой социальных связей и отношений по поводу извлечения сверхприбыли
(что правильно, но слишком обще и потому неудобно для правоохранительных
органов);
4) преступной деятельностью группы лиц (что правильно, эффективно и
практически работает в правовых документах США, ФРГ и ряда западных стран).
К обязательным признакам организованных преступных групп относят следующие:
· устойчивость и долговременность существования,
· разграничение функций между участниками,
· иерархичность,
· специализация деятельности,
· цель - максимальная прибыль в минимальный срок,
· специфическое социальное "страхование" членов группы,
· меры безопасности,
· жесткая дисциплина (вплоть до убийства ослушников).
Возможны обобщения правовых определений, опирающихся на понятие деятельности
(этическое, религиозное, культурологическое, антропологическое и другие). Но
общее и наиболее глубокое понимание организованной преступности как
социального феномена, как деятельности дает философия. Вслед за Фихте,
Гегелем, К. Марксом под деятельностью понимают специфически человеческую
форму активного отношения к миру, содержание которой состоит в
целенаправленном изменении и преобразовании. Появившись в западной культуре,
это понятие предполагает расчленение реальности на субъект и объект, а сама
деятельность включает в себя цель, средство, результат и сам процесс
деятельности (ее развертывание от осуществления, т.е. движения к цели,
которая может и не достигаться). Отсюда можно приблизится к обобщенному
определению.
Организованная преступность это сознательная, систематическая, повторяющаяся
деятельность устойчивой группы лиц. Хотя бы один или несколько элементов
деятельности (цель, средства, процесс ее достижения, результат) должны быть
криминальными.
Исходя из социально-философского определения организованной преступности, ее
структуру можно представить в следующем виде:
субъект ОПГ -> средства -> объект -> цель -> результат
ОПГ - организованная преступная группа.
Каждый из этих элементов (частей) организованной преступности-деятельности
должен быть подробно раскрыт в законе, и каждый раз рассматриваться в ходе
конкретного судебного разбирательства. Ведущую роль в организованной
преступности как деятельности играет субъект ОПГ. К правовым характеристикам
его можно добавить социально-философские:
1) ориентация на ценности, противоположные нормальному обществу и культуре,
т.е. не на истину, добро, красоту, любовь, а на их противоположности - ложь,
зло, ненависть, соответственно и творчество в ОПГ не положительное, а
отрицательное, ведущее к разрушению нормального общества:
2) соответствующие деградационные нормы поведения, аморальная система
поощрений и наказания;
3) использование недостатков, пробелов, противоречий в экономике, социальной
структуре, в законодательстве, в психике людей, т.е. ориентация не на
светлые, а на темные стороны бытия, в чем проявляется бездуховная,
агрессивная и одновременно паразитическая природа преступности вообще,
4) создание собственной, криминальной бюрократии, политической и
экономической элиты, средств массовой информации, т.е. собственного
преступного государства (со всеми его атрибутами). Вначале элементы
мафиозного государства скрыты, смешаны с нормальным государством (за счет
коррупции чиновников и обычных служащих), а затем стремятся вытеснить
последнее, захватить власть в стране в целом. Сегодня этот процесс идет в
России, еще раньше он начался в Латинской Америке, Африке.
Формулируя определение организованной преступности, отечественные и
зарубежные криминологии единодушно подчеркивают такие ее характеристики, как:
а) устойчивость, систематичность и долговременность;
б) тщательное планирование преступной деятельности;
в) разделение труда, дифференциация на руководителей и исполнителей -
специалистов разного профиля;
г) создание денежных страховых запасов ("общаков"), которые используются для
нужд преступной организации.
Нетрудно увидеть, что все эти признаки полностью копируют характерные
особенности легального капиталистического предпринимательства. Поэтому
организованную преступность следует рассматривать в первую очередь как особую
отрасль бизнеса, специфическую сферу экономической деятельности. Этот подход
уже нашел отражение в официальных определениях организованной преступности.
Например, в США закон 1968 года о контроле над преступностью характеризует
организованную преступность как "противозаконную деятельность членов
высокоорганизованной и дисциплинированной ассоциации, занимающейся поставкой
запрещенных законом товаров или предоставлением запрещенных законом услуг".
Войдя в период перестройки, политических и экономических реформ, Россия
попала в область хаоса, разделяющую старый социально-экономический порядок и
новый, будущий порядок. В области хаоса перед страной время от времени встает
проблема вы бора между различными вариантами дальнейшего движения (точка
ветвления). В настоящий момент перед страной стоит проблема выбора между
двумя областями устойчивости: тот или иной вариант рыночной экономики и
правового государства либо вариант экономики, базирующейся на организованной
преступности, и криминальное государство (возврат к жестко планируемой
экономике уже невозможен). Несмотря на драматичность сегодняшней ситуации,
побеждает (на наш взгляд) первый вариант, т.к. большинство влиятельных партий
осознали опасность второго варианта и не дадут ему развиться.
Таким образом, категория организованной преступности имеет не только
правовое, но и этическое, религиозное, культурологическое, антропологическое,
социально-философское (наиболее общее) и даже синергетическое понимание
(синергетика - наука о самоорганизации, о хаосе и порядке).

Уголовное право России. Практический курс / Под общ. ред. А. И. Бастрыкина; под науч. ред. А. В. Наумова. М., 2007. С. 139

vinny · 21.03.2010, 19:36 #**395**

существует на форуме пару казачков засланых. ветеран три девятки одно из них.

Bunsha · 21.03.2010, 21:02 #**396**

Цитата ( vinny » )

существует на форуме пару казачков засланых. ветеран три девятки одно из них.

Складно подпеваешь, ветеран))), нихера не в теме))). Попроси у "кормильцев" повернее инфу, хоть бы про должность Лебедева)))

Gvalexey · 21.03.2010, 22:03 #**397**

целиком поддерживаю посты Nutts ! Всё было ясно, чётко и понятно! На Выборгском была действующая "схема" работы, всё было прозрачно для нормальных УчВЭДов-куда идти и кому ходайствовать..тоже самое касается и сотрудников терминала, которые доброжелательно и с пониманием относились к порой возникающим "проблемам" простого УчВЭДа..Было просто и приятно общаться и со служащими таможни, и с коллективом терминала! Был ПОРЯДОК..
Сейчас, к моему великому сожалению, всё это разрушено! В результате каких-то мутных событий происходят реформы, которые нах ненужны обыкновенному УчВЭДу(((

Ну и как всегда в таких ситуациях бывает, повылазили непонятные "обличители" и "доброжелатели", специально зарегистрировавшись для того, что бы лить грязь, писать какие-то бредовые измышления..фубля

думаю всё наладится в итоге

Лиса-Алиса · 21.03.2010, 22:40 #**398**

а ветеран походу свечку держал

мдяяя...бред

Vanity · 21.03.2010, 23:24 #**399**

Ветеран точно порожняк гонит! Засланный казачек!

DeSSpoD · 22.03.2010, 11:36 #**400**

вот и до Пискаревки добрались.

Nutts Старожил Регистрация: 19.01.2009 Адрес: Питер Сообщений: 327 Благодарности: отдано: 85 получено: 42/37	21.03.2010, 15:45 #391 [QUOTE=HastaLaVista;999682]Ну а то, что удобства "простого учВЭД" в эти методы не вписываются, так тут уж не обессудьте. QUOTE] На текущий моент понятия удобства и учВЭД (по-моему) в сфере таможенного оформления вообще не соприкасаются между собой. Мы вроде как поднимаем экономику из кризиса. Я крупный налогоплательщик и создаю рабочие места. Щепки в сумме и дают целый лес. Я бабло хочу заплатить государству, подав декларацию, а я не могу этого сделать!!!! Потому что не могу машины нормально получить.... А про убытки от того, что просто не было предварительной информации о таможенных постах СПб таможни, я даже не хочу говорить.... Любые макроэкономические способы регулирования в государстве, которое претендует на правовое, должны иметь "человеческое лицо", а тут пока только пятая точка видна.
	__________________ «Сколько ни притворяйся, лучше, чем есть, не станешь. Не хочу врать.» — к/ф "Москва слезам не верит"
	Ответить с цитированием

Gvalexey Эксперт Регистрация: 19.02.2008 Адрес: СПб Сообщений: 1,169 Благодарности: отдано: 153 получено: 70/64	21.03.2010, 22:03 #397 целиком поддерживаю посты Nutts ! Всё было ясно, чётко и понятно! На Выборгском была действующая "схема" работы, всё было прозрачно для нормальных УчВЭДов-куда идти и кому ходайствовать..тоже самое касается и сотрудников терминала, которые доброжелательно и с пониманием относились к порой возникающим "проблемам" простого УчВЭДа..Было просто и приятно общаться и со служащими таможни, и с коллективом терминала! Был ПОРЯДОК.. Сейчас, к моему великому сожалению, всё это разрушено! В результате каких-то мутных событий происходят реформы, которые нах ненужны обыкновенному УчВЭДу((( Ну и как всегда в таких ситуациях бывает, повылазили непонятные "обличители" и "доброжелатели", специально зарегистрировавшись для того, что бы лить грязь, писать какие-то бредовые измышления..фубля думаю всё наладится в итоге
	__________________ ну..желаю,что бы все!)))
	Ответить с цитированием

DeSSpoD Старожил Регистрация: 10.11.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 348 Благодарности: отдано: 23 получено: 11/8	22.03.2010, 11:36 #400 вот и до Пискаревки добрались.
	__________________ В моём суде нет такой вещи, как прошение о невиновности. Просящий о невиновности, виновен в отнятии у меня ценного времени. Виновен.
	Ответить с цитированием

Veteran999 Гость Регистрация: 14.03.2010 Сообщений: 19 Благодарности: отдано: 0 получено: 0/0	21.03.2010, 19:16 #394 "Не верю,чтобы весь пост был ОПГ" Попробуйте найти общее в действиях сотрудников поста и Стерха с нижеприведенными данными: Понятие организованной преступности. Наиболее опасным видом профессиональной преступности является организованная преступность. Она стимулирует уголовные элементы, объединяя и контролируя их, заставляя с большей энергией вести преступную деятельность. В криминологии выделяют три основных признака организованной преступности. Первый признак организованной преступности - наличие объединения лиц для систематического занятия преступлениями с выраженной иерархией, строгой дисциплиной и устойчивой системой уголовных традиций. Уровень организованной преступности условно делится на примитивный, средний и высокий. Примитивный менее опасен, т.к. носит локальный характер и не имеет связи с чиновниками органов власти и управления. Средний и высокий уровни схожи. Для них характерны следующие признаки: · Между главарём и исполнителем существуют промежуточные звенья. · Наличие подразделений специализирующихся на разных видах деятельности. · Связи с чиновниками органов власти и управления. · Для высокого уровня - организация отношений между разными группами и координация действий. Второй признак организованной преступности - экономический. Главная цель систематического нарушения закона - обогащение, накопление капитала, с чем неразрывно связана деятельность по легализации капиталов полученных преступным путём (отмывание денег). Третий признак организованной преступности - коррупция. Какие дают определения организованной преступности? Более всего известны правовые из проекта закона об организованной преступности. Они сводятся к следующим, организованной преступностью называют: 1) явлением (феноменом и тому подобным, что слишком не определенно); 2) организованной преступной группой, сообществом, совокупностью криминальных деятелей (что удобно в правоприменительной деятельности, но сводит организованную преступность лишь к наиболее активным субъектам - прямым организаторам, исполнителям, оставляя в стороне тех, кто за взятки создает благоприятные условия для преступных деяний, но не несет ответственности за них, депутаты, высшие должностные лица исполнительной власти и т.п.); 3) системой социальных связей и отношений по поводу извлечения сверхприбыли (что правильно, но слишком обще и потому неудобно для правоохранительных органов); 4) преступной деятельностью группы лиц (что правильно, эффективно и практически работает в правовых документах США, ФРГ и ряда западных стран). К обязательным признакам организованных преступных групп относят следующие: · устойчивость и долговременность существования, · разграничение функций между участниками, · иерархичность, · специализация деятельности, · цель - максимальная прибыль в минимальный срок, · специфическое социальное "страхование" членов группы, · меры безопасности, · жесткая дисциплина (вплоть до убийства ослушников). Возможны обобщения правовых определений, опирающихся на понятие деятельности (этическое, религиозное, культурологическое, антропологическое и другие). Но общее и наиболее глубокое понимание организованной преступности как социального феномена, как деятельности дает философия. Вслед за Фихте, Гегелем, К. Марксом под деятельностью понимают специфически человеческую форму активного отношения к миру, содержание которой состоит в целенаправленном изменении и преобразовании. Появившись в западной культуре, это понятие предполагает расчленение реальности на субъект и объект, а сама деятельность включает в себя цель, средство, результат и сам процесс деятельности (ее развертывание от осуществления, т.е. движения к цели, которая может и не достигаться). Отсюда можно приблизится к обобщенному определению. Организованная преступность это сознательная, систематическая, повторяющаяся деятельность устойчивой группы лиц. Хотя бы один или несколько элементов деятельности (цель, средства, процесс ее достижения, результат) должны быть криминальными. Исходя из социально-философского определения организованной преступности, ее структуру можно представить в следующем виде: субъект ОПГ -> средства -> объект -> цель -> результат ОПГ - организованная преступная группа. Каждый из этих элементов (частей) организованной преступности-деятельности должен быть подробно раскрыт в законе, и каждый раз рассматриваться в ходе конкретного судебного разбирательства. Ведущую роль в организованной преступности как деятельности играет субъект ОПГ. К правовым характеристикам его можно добавить социально-философские: 1) ориентация на ценности, противоположные нормальному обществу и культуре, т.е. не на истину, добро, красоту, любовь, а на их противоположности - ложь, зло, ненависть, соответственно и творчество в ОПГ не положительное, а отрицательное, ведущее к разрушению нормального общества: 2) соответствующие деградационные нормы поведения, аморальная система поощрений и наказания; 3) использование недостатков, пробелов, противоречий в экономике, социальной структуре, в законодательстве, в психике людей, т.е. ориентация не на светлые, а на темные стороны бытия, в чем проявляется бездуховная, агрессивная и одновременно паразитическая природа преступности вообще, 4) создание собственной, криминальной бюрократии, политической и экономической элиты, средств массовой информации, т.е. собственного преступного государства (со всеми его атрибутами). Вначале элементы мафиозного государства скрыты, смешаны с нормальным государством (за счет коррупции чиновников и обычных служащих), а затем стремятся вытеснить последнее, захватить власть в стране в целом. Сегодня этот процесс идет в России, еще раньше он начался в Латинской Америке, Африке. Формулируя определение организованной преступности, отечественные и зарубежные криминологии единодушно подчеркивают такие ее характеристики, как: а) устойчивость, систематичность и долговременность; б) тщательное планирование преступной деятельности; в) разделение труда, дифференциация на руководителей и исполнителей - специалистов разного профиля; г) создание денежных страховых запасов ("общаков"), которые используются для нужд преступной организации. Нетрудно увидеть, что все эти признаки полностью копируют характерные особенности легального капиталистического предпринимательства. Поэтому организованную преступность следует рассматривать в первую очередь как особую отрасль бизнеса, специфическую сферу экономической деятельности. Этот подход уже нашел отражение в официальных определениях организованной преступности. Например, в США закон 1968 года о контроле над преступностью характеризует организованную преступность как "противозаконную деятельность членов высокоорганизованной и дисциплинированной ассоциации, занимающейся поставкой запрещенных законом товаров или предоставлением запрещенных законом услуг". Войдя в период перестройки, политических и экономических реформ, Россия попала в область хаоса, разделяющую старый социально-экономический порядок и новый, будущий порядок. В области хаоса перед страной время от времени встает проблема вы бора между различными вариантами дальнейшего движения (точка ветвления). В настоящий момент перед страной стоит проблема выбора между двумя областями устойчивости: тот или иной вариант рыночной экономики и правового государства либо вариант экономики, базирующейся на организованной преступности, и криминальное государство (возврат к жестко планируемой экономике уже невозможен). Несмотря на драматичность сегодняшней ситуации, побеждает (на наш взгляд) первый вариант, т.к. большинство влиятельных партий осознали опасность второго варианта и не дадут ему развиться. Таким образом, категория организованной преступности имеет не только правовое, но и этическое, религиозное, культурологическое, антропологическое, социально-философское (наиболее общее) и даже синергетическое понимание (синергетика - наука о самоорганизации, о хаосе и порядке). Уголовное право России. Практический курс / Под общ. ред. А. И. Бастрыкина; под науч. ред. А. В. Наумова. М., 2007. С. 139

	Ответить с цитированием

vinny Постоялец Регистрация: 24.07.2007 Адрес: СПб Сообщений: 163 Благодарности: отдано: 7 получено: 11/8	21.03.2010, 19:36 #395 существует на форуме пару казачков засланых. ветеран три девятки одно из них.

	Ответить с цитированием

Лиса-Алиса Завсегдатай Регистрация: 15.03.2010 Сообщений: 55 Благодарности: отдано: 2 получено: 0/0	21.03.2010, 22:40 #398 а ветеран походу свечку держалмдяяя...бред

	Ответить с цитированием

Vanity Гость Регистрация: 12.03.2010 Сообщений: 11 Благодарности: отдано: 0 получено: 0/0	21.03.2010, 23:24 #399 Ветеран точно порожняк гонит! Засланный казачек!

	Ответить с цитированием