С 14 сентября 2013 года изменятся условия применения процедуры МДП

[TIRщик]

Какую-то Вы опять херь написали. Вам Государство говорит о необходимости исполнения Закона в части обеспечения, а Вы опять про свои издержки

"Мертвому" не нужны Законы.

Хотелось, что понимание этого "произошло через голову, а не через ноги". Но учитывая управление военных экономикой верится в это с трудом.

ЗЫ. Да, причем тут законы. Не смешите меня очередной раз

[TIRщик]

ФТС исчерпывающим образом предоставляет сведения страховой, выставляя требование на оплату и подтверждая фактический недовоз..

Это мнение ФТС. Платит тот, кто музыку заказывает

Судитесь, не вопрос. Только не навязывайте ПРАВИЛА лечения.Это не в компетенции страховой компании.

Так не хочет "лечащее учреждение" судиться. Хочет списывать деньги за лечение, выпуская из лечебного учреждения трупы. Как в армии. Мать отдает здорового парня, а может получить груз 200 с извинениями.

Поменяйте. Пусть АСМАП заключит договор с Министерством сельского хозяйства. Или МЧС. Пусть водители там лечатся.

Я написал выше про отличие наглости от уверенности. Спасибо за подтверждение

[att77]

Завалинка отдыхает.

[Апрель]

Это мнение ФТС. Платит тот, кто музыку заказывает


Так не хочет "лечащее учреждение" судиться. Хочет списывать деньги за лечение, выпуская из лечебного учреждения трупы. Как в армии. Мать отдает здорового парня, а может получить груз 200 с извинениями.


Я написал выше про отличие наглости от уверенности. Спасибо за подтверждение

У Вас какое-то абсолютно извращенное понимание не только исполнения Закона, но и исполнения Конвенции, которую Вы так и не удосужились прочесть. А между тем, в ней все написано. Кто платит, за что платит, и кто заказывает музыку.Что есть мнение ФТС, а что есть Положение Конвенции.
Рассмотрим последние, т.е. Положения Конвенции.
В виду того, что я добровольно взял на себя функции помощника в преодолении Вашей полной безграмотности, то позволю себе привести выдержки из Примеров оптимальной практики, подготовленные Рабочей грубой ЕЭК ООН
по таможенным вопросам, связанным с транспортом (WP.30), и одобренные
Административным комитетом МДП,и являющихся частью Конвенции.
6.2. ПРИМЕР СОГЛАШЕНИЯ ∗/
В соответствии с пунктом 1 е) части I приложения 9 Таможенной конвенции о
международной перевозке грузов с применением книжки МДП (Конвенции МДП
1975 года), заключенной в Женеве 14 ноября 1975 года, с внесенными впоследствии
поправками (далее именуемой Конвенцией МДП), … (название компетентных
органов) … (название страны/таможенного или экономического союза) … и …
(название объединения) … настоящим дают согласие на следующее:
А.
ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАХ
1.
Признавая условия этого соглашения в соответствующей форме, согласно
национальному законодательству и административной практике … , (название
объединения) … обязуется на основании части I приложения 9 к Конвенции МДП:
a)
соблюдать обязательства, изложенные в статье 8 Конвенции, в частности
содержащиеся в разделе В ниже;
b)
признавать определяемый … (название страны/таможенного или
экономического союза) … на каждую книжку МДП максимальный размер
суммы, которая может быть истребована от … (название объединения) … в
соответствии с пунктом 3 статьи 8 Конвенции МДП, как подробно указано в
разделе С ниже;
c)
постоянно и, в частности, до запроса разрешения на доступ лиц к процедуре
МДП, проверять соблюдение такими лицами минимальных условий и
требований, изложенных в части II приложения 9 к Конвенции МДП;
d)
обеспечивать свою гарантию в полном объеме ответственности, взятой им на
себя в … (название страны/таможенного или экономического союза) …, где
оно учреждено, в связи с операциями с применением книжек МДП, выданных
им самим и зарубежными объединениями, входящими в ту же
международную организацию, в состав которой входит оно само;

∗/ Или любого другого правового документа в соответствии с пунктом 1 е) части I приложения 9.
e)
обеспечить покрытие своей ответственности к удовлетворению
компетентных органов … (название страны/таможенного или
экономического союза) …, где оно учреждено, в страховой компании,
пуле страховщиков или финансовом учреждении. Договор (договоры)
страхования или финансовой гарантии полностью покрывает
(покрывают) его ответственность в связи с операциями с применением
книжек МДП, выданных им самим и зарубежными объединениями,
входящими в ту же международную организацию, в состав которой
входит оно само;
f)
позволять компетентным органам проверять всю отчетную
документацию и счета, связанные с применением процедуры МДП;
g)
признавать процедуру эффективного урегулирования споров,
возникающих в случае использования книжек МДП противозаконным
или обманным образом∗/;
h)
выразить свое согласие с тем, что любое серьезное или неоднократное
нарушение настоящих минимальных условий и требований влечет за
собой изъятие разрешения на выдачу книжек МДП (как указано в
пункте 3 образца разрешения);
j)
строго соблюдать постановления компетентных органов … (название
страны/таможенного или экономического союза) …, где оно
учреждено, в отношении исключения лиц в соответствии со статьей 38
и частью II приложения 9 к Конвенции МДП;
k)
выразить свое согласие на добросовестное осуществление всех
постановлений, принимаемых Административным комитетом МДП и
Исполнительным советом МДП (ИСМДП), в той мере, в какой они
признаются
компетентными
органами … (название
страны/таможенного или экономического союза) …, где учреждено
данное объединение.

∗/ Может быть приложена к соглашению

В.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
(см. пункт 1 a) раздела А)
2. …
(название объединения) … обязуется уплачивать ввозные или вывозные
сборы и пошлины вместе с любыми процентами за отсрочку, полагающиеся по
таможенным правилам и положениям … (название страны/таможенного или
экономического союза) …, если в связи с операциями в рамках МДП будет отмечена
какая-либо неправильность. Индивидуально или совместно с лицами, с которых
причитаются вышеупомянутые суммы, оно несет ответственность за выплату таких
сумм.
3.
Ответственность объединения вытекает из положений Конвенции МДП. В
частности, ответственность объединения начинается с моментов, указанных в
пункте 4 статьи 8 Конвенции МДП.

Е.
ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ

9.
Действие настоящего соглашения может быть прекращено в одностороннем
порядке в любой момент по желанию объединения или компетентных органов.
Уведомление о прекращении срока действия этого соглашения должно направляться
за … (дней/месяцев) до направления уведомления о прекращении действия договора
страхования или финансовой гарантии, упомянутого в части А.1 e) выше… [Для
объединений, входящих в Международный союз автомобильного транспорта
(МСАТ), и с учетом соответствующего комментария, принятого Административным
комитетом МДП в 1998 году (TRANS/WP.30/AC.2/49; приложение II с поправками,
внесенными документом TRANS/WP.30/AC.2/51, пункты 17 и 19), срок уведомления
о прекращении действия всеобъемлющего договора страхования, заключаемого
между международными страховщиками и каждым из объединений, являющихся
членами МСАТ, в качестве бенефициаров, составляет шесть месяцев.] ∗/

[TIRщик]

У Вас какое-то абсолютно извращенное понимание не только исполнения Закона, но и исполнения Конвенции, которую Вы так и не удосужились прочесть.

Вам кто дал право судить об этом?

Попробуйте вернуться к постам, где Вы с утра получили несколько нокдаунов. Причем про лечебное учреждение сами начали. А теперь "мочите" дешевые отмазки.

Как быть с главным вопросом о законах для "мертвых"? Держитесь крепче за канаты ринга.

[Апрель]

Вам кто дал право судить об этом?

Попробуйте вернуться к постам, где Вы с утра получили несколько нокдаунов. Причем про лечебное учреждение сами начали. А теперь "мочите" дешевые отмазки.

Как быть с главным вопросом о законах для "мертвых"? Держитесь крепче за канаты ринга.

Коллега, слепой и некоординированный "боец" типа Вас не может наносить нокдауны по определению.
У Вас не только извращенное понимание Законов и Конвенции, но и общее невосприятие написанных текстов. Вы не можете понять Вами прочитанное, а "лепите" о каких-то нокдаунах.Понимаете, есть очень большая разница между быть бойцом и считать себя бойцом. Вы не боец. Но считаете себя таковым. Это заблуждение, если не заболевание.

[TIRщик]

Апрель,
Вы на вопрос не ответили.
Повторю: Вам кто дал право судить об этом?

Не ответив на этот вопрос, Вы полезли в дебри. Повторю свою же фразу, сказанную Вам ранее: невозможно построить дом без фундамента.

Вы пишите про верховенство законов, а на простой вопрос : зачем нужны законы "для мертвых" или полегче - зачем нужны законы для экономики в пустыне? - ответить не можете. Точнее не хотите. Заметьте, признавая Ваше нежелание, а не непонимание этого, я сохраняю чувство уважения к Вам, несмотря на жесткую неприязнь фальши, которую Вы несете на протяжении более 1000(!) страниц.
Я понимаю Вас. Признав простые истины, которые кроются за ответами на данные вопросы, вы разрушите свой объемный труд.
Но как быть с совестью?

[Iz ES]

Уважаемый Апрель, я сознательно ни разу не упомянул Асмап ни разу, так как мне он неинтересен в данной ситуации. Вас все время сносит к обсуждению с разных сторон этой конторы. Предлагаю все-таки отойти от этого.
Мне же интересны действия государства по разрешению конфликтных ситуаций международного уровня. Из каких соображений должно оно исходить , выбирая тот или иной путь решения. Понять это гораздо важней, чем замыкаться в обсуждении конкретного юридического лица.
Весь мир сейчас находится в тяжелой экономической ситуации. Пирог сужается на глазах . Российское правительство при анализе ситуации правильно замечает причины собственных проблем, одними из которых являются низкие - конкурентноспособность, инвестиционная привлекательность, бизнес-среда и т.д.
Это же не пустые слова. Такой вывод делается на основании сравнения конкретных параметров .
Смотрим какое отношение к вышесказанному имеет ситуация с ТИР. Долгое время мы играли по общим правилам. Сейчас создали свои. Что изменилось? В отличии от других стран вести торговлю с Россией стало менее удобно, сложнее, несколько дороже при доставке товара. Возникает вопрос: это выигрыш России ? Мой ответ однозначен - НЕТ. Вы скажете - зато теперь по закону. Отвечаю - значит закон не отвечает потребностям страны и требует коррекции. В этом смысле у меня претезии не к фтс, она действительно только пытается соблюсти букву закона. Правда, как часто бывает, эту букву она видит когда ей нужно, а не всегда.
Я отказываюсь понимать бездумное исполнение закона как положительный момент в этой ситуации. Должен быть осязаемый положительный результат , подтвержденный на деле. Я не знаю чем закончится данная ситуация, но даже в теории не могу найти плюсов для страны. Количество недоставок снижается и является абсолютно некритическим, ущерб бюджету возмещается в бесспорных случаях . То есть битва идет ради бесспорного списания в сходящих на нет ситуациях, без гарантии того, что в последствии по суду не придется их вернуть. Я считаю, что спорный выигрыш нескольких миллионов дол в год для бюджета никоим образом не компенсирует куда больших потерь российского бизнеса плюс в результате имиджу страны нанесен гораздо больший ущерб, который весьма понятно сконвертируется в реальные убытки . Добавлю, что те же перевозчики, понеся потери на нацгарантиях в других странах , получат меньшую прибыль, с которой заплатят меньшие налоги.
Трудно писать долго.
Короче, я - за умный подход в разрешении любой ситуации. Не хочу, чтобы под лозунгом защиты государственных интересов в итоге государству наносился РЕАЛЬНОВЫРАЖЕННЫЙ УЩЕРБ.

[TIRщик]

Добавлю, что те же перевозчики, понеся потери на нацгарантиях в других странах , получат меньшую прибыль, с которой заплатят меньшие налоги.

Интересная ситуация.
В белом списке перевозчиков, одобренных ФТС, значительное количество перевозчиков ( те о которых я знаю), кроме несоответствия пункту о традиционной СНО имеют еще и убытки за последние три года.

[Iz ES]

[QUOTE=TIRщик;1883579]С интересом и пониманием читаю Ваши сообщения.
Пытаюсь понять зачем Вы пишите?

Понимаете , я не могу, в силу недостаточности знаний норм закона, спорить и доказывать свою точку зрения как Апрель . Тем не менее, мне кажется, что правильные решения не всегда могут быть найдены в рамках действия по закону. К огромному сожалению ! Но это не значит, что можно действовать не по закону. Наооборот - надо менять закон, если он противоречит здравому смыслу или вреден для государства. Сложность в том, нашей русской душе не свойственны прогнозирование, анализ , в том числе - последствий, собственных действий. ЭТО - ФАТАЛЬНЫЙ НЕДОСТАТОК , который ослабляет наше общество в конкурентной борьбе. Его надо искоренять. Проклятые буржуины рады этому нашему качеству безмерно!
Плавно подхожу к ответу на Ваш вопрос. Моя цель- помочь моим оппонентам рассматривать проблему и ее решение не односторонне, на основании какого-то одного фрагмента, например, закона , а пытаться спрогнозировать последствия предлагаемых решений. Без этого любое принятие любого решения является как минимум опрометчивым.