Новая глава 16 КоАП России

[тутЯ]

Простите, фразу "в зависимости от того, КТО именно заявил сведения таможенному органу" Вы где прочли? Или исходя из соображений формальной логики предположили?

это не соображение формальной логики, а способ толкования норм права (даже совокупность способов толкования - юр фак первый курс) прежде всего грамматический и т.д.
у нас ответственность установлена за не выполнение обязанности...у представителя есть обязанность сообщать достоверные сведения таможенному органу? по вашему мнению (если я правильно вас поняла) у него просто обязанность сообщить сведения какие у него имеются, а достоверные они или нет - это уже не к нему, а к декларанту...
я же простите считаю по другому

Если бы должностные лица или суды исследовали в должной мере наличие вины, то эта ветка не разрослась бы до таких размеров.
Но, поскольку, на практике таможенный представитель словами таможни "...виноват уж в том, что хочется мне кушать", то, сами понимаете...

мы сейчас о чем рассуждаем как должно быть по закону или как есть на практике? если как есть на практике, то в этой части я с вами согласна, но если как должно быть по закону, то увы не согласна, ибо то о чем вы тут расписывали сводится к выяснению : имелась у представителя возможность сообщить достоверные сведения или не имелась и почему - т.е. к в вопросу вины

P.S. Кстати, если:
а) уведомление о прибытии на таможенную территорию путём предоставления документов и сведений таможенному органу даст не перевозчик, а некое иное лицо, действующее по его поручению,
и
б) окажется, что поданные сведения недостоверны -
кто должен нести ответственность, как Вы думаете? Перевозчик или лицо, сообщившее таможне недостоверные сведения?

то лицо, которое сообщило недостоверные сведения при условии. что именно на нем согласно таможенному законодательству лежит обязанность сообщить таможне достоверные сведения (думаю дальше разъяснять не стоит, сами догадаетесь о ком идет речь)

[контрабас]

На мой непросвещённый взгляд, "заводить дело на таможенного представителя" только на основании того, что на ДТ стоит его печать, у таможни нет права...<...>....

уважаемый, прежде чем засорять данную ветку своими диссертациями почитали бы что есть вина, может быть тогда пришли бы к правильному выводу о разграничении ответственности между представителем и декларантом в спорной статье...
в своих изречениях попробуйте пойти от обратного и найти ответ почему законодатель указал тут два лица, тогда как по вашему мнению только у декларанта обязанность заявлять там оргу достоверные сведения
вывод, указанный тутЯ, будет верным и основаным на совокупном трактовании норм права, а не на прямолинейном их прочтении

[Я - то что надо]

это не соображение формальной логики, а способ толкования норм права (даже совокупность способов толкования - юр фак первый курс) прежде всего грамматический и т.д.
у нас ответственность установлена за не выполнение обязанности...у представителя есть обязанность сообщать достоверные сведения таможенному органу? по вашему мнению (если я правильно вас поняла) у него просто обязанность сообщить сведения какие у него имеются, а достоверные они или нет - это уже не к нему, а к декларанту...
я же простите считаю по другому

Вы можете считать как угодно, хоть "до одного". Ваше полное право.
Закон пишется и исполняется побуквенно и до точки. Если законодатель установил в отношении декларанта обязанность заявлять достоверные сведения, то за нарушение этой обязанности декларант должен нести ответственность. Если законодатель не установил таковой обязанности для таможенного представителя (ну, мало ли - по рассеянности...или чернила в ручке закончились) то и ответственности за неисполнение неустановленной обязанности быть не может.

то лицо, которое сообщило недостоверные сведения при условии. что именно на нем согласно таможенному законодательству лежит обязанность сообщить таможне достоверные сведения (думаю дальше разъяснять не стоит, сами догадаетесь о ком идет речь)

Не догадаюсь. Вы уж поясните, явите милость, чтобы разночтений не было.

уважаемый, прежде чем засорять данную ветку своими диссертациями почитали бы что есть вина

Почитал, уважаемый. На дальнейшие действия вразумите?

[РИДДИК]

Итак шо мы имеем:

Заявление декларантом либо таможенным представителем при таможенном декларировании товаров недостоверных сведений об их наименовании, описании, классификационном коде по единой Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности Таможенного союза, о стране происхождения, об их таможенной стоимости либо других сведений, если такие сведения послужили или могли послужить основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера, -

таким образом законодатель определил...шо определение кода ТН ВЭД является исключительной прерогативой ДЕКЛАРАНТА

что подтверждается [Закон "О Таможенном регулировании в РФ"] [Глава 9] [Статья 106]
1. Товары подлежат классификации при декларировании в случаях, когда в таможенной декларации или иных документах, представляемых таможенным органам, в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и настоящим Федеральным законом требуется указание кода товаров по Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности.

2. В таможенной декларации на товары код товара по Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности указывается декларантом либо по поручению декларанта таможенным представителем.

3. При выявлении неверной классификации товаров таможенный орган самостоятельно осуществляет классификацию товаров и принимает решения по их классификации.

таким образом факт НЕВЕРНОЙ классификации товара...в случае несогласия декларанта с оценкой таможенного органа.....может быть установлен таможенным органом...ТОЛЬКО в АРБИТРАЖНОМ СУДЕ...и только после вступления решения арбитражного суда в законную силу...таможенный орган будет иметь факт наступления СОБЫТИЯ АП...

[Я - то что надо]

[Закон "О Таможенном регулировании в РФ"] [Глава 9] [Статья 106]
1. Товары подлежат классификации при декларировании в случаях, когда в таможенной декларации или иных документах, представляемых таможенным органам, в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и настоящим Федеральным законом требуется указание кода товаров по Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности.

2. В таможенной декларации на товары код товара по Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности указывается декларантом либо по поручению декларанта таможенным представителем.

3. При выявлении неверной классификации товаров таможенный орган самостоятельно осуществляет классификацию товаров и принимает решения по их классификации.

таким образом факт НЕВЕРНОЙ классификации товара...в случае несогласия декларанта с оценкой таможенного органа.....может быть установлен таможенным органом...ТОЛЬКО в АРБИТРАЖНОМ СУДЕ...и только после вступления решения арбитражного суда в законную силу...таможенный орган будет иметь факт наступления СОБЫТИЯ АП...

Я давно "эту мысль думаю". Но постеснялся её обнародовать, ибо заклюют.
P.S. Кмк, факт неверной классификации может быть установлен не "таможенным органом в арбитражном суде", а решением суда. Что, в принципе, не меняет моего положительного отношения к сделанному Вами выводу.

[NCLogistic]

Итак шо мы имеем:

Декларант не определяет код товара. Т.е. не вырабатывает принципы и особенности классификации. Он всего лишь пытается ( в большинстве случаев успешно) найти из существующих кодов тот, который максимально соответствует декларируемому им товару и заявляет его в декларацию. А таможенный орган имеет право принимать решение о классификации товаров. И никакого разбирательства в арбитражном суде не будет. Ибо у декларанта и у таможни в данном вопросе разные функции и разные права.

[РИДДИК]

Декларант не определяет код товара. Т.е. не вырабатывает принципы и особенности классификации. Он всего лишь пытается ( в большинстве случаев успешно) найти из существующих кодов тот, который максимально соответствует декларируемому им товару и заявляет его в декларацию. А таможенный орган имеет право принимать решение о классификации товаров. И никакого разбирательства в арбитражном суде не будет. Ибо у декларанта и у таможни в данном вопросе разные функции и разные права.

ошибаетесь....именно декларант применяет нормы ОПИ...и не заявляет в декларации а УКАЗЫВАЕТ ( в соответствии с нормой Закона)...по второму вопросу ВНИМАТЕЛЬНО читайте п. 3....в каких случаях таможенный орган САМОСТОЯТЕЛЬНО определяет классификацию товаров...кроме того именно таможенный орган ОБЯЗАН ДОКАЗЫВАТЬ свою правоту

[РИДДИК]

Статья 19. Права таможенных органов
1. Таможенные органы для выполнения возложенных на них функций обладают следующими правами:
1) принимают меры, предусмотренные актами таможенного законодательства Таможенного союза, законодательством Российской Федерации о таможенном деле, а также иного законодательства Российской Федерации, контроль за соблюдением которого возложен на таможенные органы, в целях обеспечения лицами соблюдения этих актов;
2) требуют документы, сведения, представление которых предусмотрено положениями таможенного законодательства Таможенного союза, законодательства Российской Федерации о таможенном деле и иного законодательства Российской Федерации, контроль за соблюдением которого возложен на таможенные органы;
3) проверяют у граждан и должностных лиц, участвующих в таможенных операциях, документы, удостоверяющие их личность;
4) требуют от физических и юридических лиц подтверждения полномочий на совершение определенных действий или осуществление определенной деятельности в сфере таможенного дела;
5) осуществляют в соответствии с законодательством Российской Федерации оперативно-розыскную деятельность в целях выявления, предупреждения, пресечения и раскрытия преступлений, производство неотложных следственных действий и дознания по которым отнесено уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации к ведению таможенных органов, выявления и установления лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших, а также в целях обеспечения собственной безопасности;
6) осуществляют неотложные следственные действия и дознание в пределах своей компетенции и в порядке, которые определены уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации;
7) привлекают лиц к административной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях;
8) используют в случаях, не терпящих отлагательства, средства связи или транспортные средства, принадлежащие организациям или общественным объединениям (за исключением средств связи и транспортных средств дипломатических представительств, консульских и иных учреждений иностранных государств, а также международных организаций), для предотвращения преступлений, предварительное расследование по уголовным делам о которых отнесено уголовно-процессуальным законодательством к компетенции таможенных органов, преследования и задержания лиц, совершивших такие преступления или подозреваемых в их совершении. Имущественный ущерб, понесенный в таких случаях владельцами средств связи или транспортных средств, таможенные органы возмещают по требованию владельцев средств связи или транспортных средств за счет средств федерального бюджета в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации;
9) задерживают и доставляют в служебные помещения таможенного органа или в органы внутренних дел Российской Федерации лиц, подозреваемых в совершении преступлений, совершивших или совершающих преступления или административные правонарушения в области таможенного дела (нарушения таможенных правил), в соответствии с законодательством Российской Федерации;
10) производят документирование, видео- и аудиозапись, кино- и фотосъемку фактов и событий, связанных с ввозом товаров в Российскую Федерацию и их вывозом из Российской Федерации, осуществлением перевозки, хранения товаров, находящихся под таможенным контролем, совершением с ними грузовых и иных операций;
11) получают от государственных органов, организаций и физических лиц информацию, необходимую для выполнения своих функций, в соответствии с настоящим Федеральным законом;
12) предъявляют в суды или арбитражные суды иски и заявления:
а) о принудительном взыскании таможенных пошлин, налогов, таможенных сборов, процентов и пеней;
б) об обращении взыскания на товары в счет уплаты таможенных пошлин, налогов, таможенных сборов;
в) о признании имущества бесхозяйным;
г) в иных случаях, предусмотренных таможенным законодательством Таможенного союза, законодательством Российской Федерации о таможенном деле и иным законодательством Российской Федерации;
13) разрабатывают, создают и эксплуатируют информационные системы, системы связи и системы передачи данных, технические средства таможенного контроля, а также средства защиты информации, включая средства криптографической защиты, в соответствии с законодательством Российской Федерации;
14) реализуют иные права, предусмотренные настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами.
2. Права таможенных органов, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, могут быть использованы исключительно при осуществлении таможенными органами функций в области таможенного дела. При возложении на таможенные органы надзорных или контрольных функций в других сферах полномочия таможенных органов по выполнению указанных функций определяются федеральным законом, в соответствии с которым на таможенные органы возлагаются иные контрольные или надзорные функции.

[Я - то что надо]

Декларант не определяет код товара. Т.е. не вырабатывает принципы и особенности классификации. Он всего лишь пытается ( в большинстве случаев успешно) найти из существующих кодов тот, который максимально соответствует декларируемому им товару и заявляет его в декларацию. А таможенный орган имеет право принимать решение о классификации товаров. И никакого разбирательства в арбитражном суде не будет. Ибо у декларанта и у таможни в данном вопросе разные функции и разные права.

Таможенный орган осуществляет классификацию не абы когда, а в строго определённый законом момент времени (если речь не о предварительном класс.решении) а именно - в случае выявления неверной классификации товаров. Это происходит в свою очередь никак не раньше того момента, как декларант укажет в таможенной декларации классификационный код, то есть заявит сведения, выражаясь языком КоАП и данной декларации будет присвоен регистрационный номер.
Признав указанный код товара неверным, таможенный орган совершит действие, которое может быть обжаловано декларантом в суде. И до вынесения решения судом (до момента признания судом того факта, что код товара, заявленный декларантом, являет собою неверные/недостоверные сведения) состава АП по статье 16.2 не будет. Ибо недостоверность сведений не доказана таможней и судом решение, утверждающее "недостоверность", не принято.

[РИДДИК]

опять же возращаясь к КоАП:
Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.