контракт и допсоглашения

[l e x]

Тут без вопросов, все это есть в компьютере и у меня и поставщика, контракт, приложения, можно в любой момент запросить чтоб подписали повторно и прислали курьерской службой.
Суд дал срок до вторника, согласиться на экспертизу или нет. Так-то я запросто бы так и сделал (подписал заново). Но, беспокоит как бы они в суде не задумали какой-то ход конем на этот случай.

Таможня может замахнутся, на ничтожность договора и, как следствие, ничтожность сделки, заключенной лицом, не имеющим полномочий.
Но - С иском о признании договора, заключенного лицом, полномочия которого ограничены, недействительным может обратиться только сторона, в интересах которой установлены ограничения (ст. 174 ГК РФ).
Тянут время ИМХО

[Mikhail Shavernev]

Тут без вопросов, все это есть в компьютере и у меня и поставщика, контракт, приложения, можно в любой момент запросить чтоб подписали повторно и прислали курьерской службой.
Суд дал срок до вторника, согласиться на экспертизу или нет. Так-то я запросто бы так и сделал (подписал заново). Но, беспокоит как бы они в суде не задумали какой-то ход конем на этот случай.

а какой предмет спора в суде? Кто и на что жалуется?

Я почему спрашиваю собственно... Если таможня приняла некое решение основанное на выводе о том, что подписи сильно различаются, но вывод был сделан исключительно на основании собственного глазомера инспектора, без участия эксперта, то оспаривая такое решение, можно оспаривать исключительно тот факт, что экспертное заключение отсутствовало, и инспектор не имел права его выносить.

Какой смысл сейчас выяснять, был ли он прав по сити или нет. Решение от этого правильным не станет. Это как если бы Вам отказали в выпуске по причине неправильного веса, но товар не взвешивали, а просто увидели, что подозрительно прогибается стенка контейнера

[Gemini4]

Спор по корректировкам, продолжается. Таможня на заседании подала заявление о подделке доказательств, а суд дал время подумать о том, а не отозвать ли нам эти доказательства. Срок до вторника 12 апреля. Таможня настаивает сличить подписи в контракте и допках и письмах поданных как доказательства. Если экспертиза докажет расхождения и суд признает подделку то доказывать по делу будет нечем.

[l e x]

Спор по корректировкам, продолжается. Таможня на заседании подала заявление о подделке доказательств, а суд дал время подумать о том, а не отозвать ли нам эти доказательства. Срок до вторника 12 апреля. Таможня настаивает сличить подписи в контракте и допках и письмах поданных как доказательства. Если экспертиза докажет расхождения и суд признает подделку то доказывать по делу будет нечем.

А какие у Вас варианты, в данном случае? Пускай проводят сличение. Можете ходатайствовать на отсутствии необходимости проведения экспертизы, поскольку документы были предоставлены на момент таможенного оформления. Далее - на усмотрение суда.
Вариантов то немного, то есть их нет совсем. Отзовете - как я понимаю, сольете дело. Оставите - максимум, суд отнесется к доказухе критически и не будет ее рассматривать при решении. Но так хоть шансы какие то есть.

[Матвейка]

Спор по корректировкам, продолжается. Таможня на заседании подала заявление о подделке доказательств, а суд дал время подумать о том, а не отозвать ли нам эти доказательства. Срок до вторника 12 апреля. Таможня настаивает сличить подписи в контракте и допках и письмах поданных как доказательства. Если экспертиза докажет расхождения и суд признает подделку то доказывать по делу будет нечем.

Мы получали письмо от поставщика, с образцами подписей лиц, имеющих право подписывать контракты, доп. соглашения и инвойсы. В нем прямо фамилия и подпись всех лиц. Правда, если контракт очень давнишний, то многих лиц может не оказаться в наличии

[Gemini4]

А какие у Вас варианты, в данном случае? Пускай проводят сличение. Можете ходатайствовать на отсутствии необходимости проведения экспертизы, поскольку документы были предоставлены на момент таможенного оформления. Далее - на усмотрение суда.
Вариантов то немного, то есть их нет совсем. Отзовете - как я понимаю, сольете дело. Оставите - максимум, суд отнесется к доказухе критически и не будет ее рассматривать при решении. Но так хоть шансы какие то есть.

Тут выше предлагали чтоб поставщик у себя распечатал и подписал контракт с допками (руководитель все подписал своей рукой) и прислал мне курьерской службой, чтоб его добавить в доказательства по делу. Если б так можно было я бы хоть сегодня созвонился и все договорился с поставщиком.

[Mikhail Shavernev]

Спор по корректировкам, продолжается. Таможня на заседании подала заявление о подделке доказательств, а суд дал время подумать о том, а не отозвать ли нам эти доказательства. Срок до вторника 12 апреля. Таможня настаивает сличить подписи в контракте и допках и письмах поданных как доказательства. Если экспертиза докажет расхождения и суд признает подделку то доказывать по делу будет нечем.

Да, интересная ситуация. Заявление о фальсификации доказательств. Непонятно, только в чем заключается фальсификация. Таможня ведь тоже их использует в качестве доказательств. Если Вы их исключите, то сразу Ваша сделка станет документально неподтвержденной. Доказать, что подпись исполнена Вами и вами же изготовлен документ экспертиза не сможет. Если будет установлено, что подпись исполнена разными лицами, то что? Сделка исполнялась, товар шел, оплаты производись. Может продавец сотрудникам выдавал доверенности на право подписания контракта от его имени, и как сделать вывод, что подпись исполнена ненадлежащим лицом?

Думаю, что отказываться от доказательств смысла нет, пусть идет как идет. Теоретически 327ую можно возбудить, но перспективы её дожать нулевые, как и 194, если не найдут в столе печати и принтер на котором документы печатали, и того кто подписи ставил. Могли бы возбудится, давно бы возбудились

[Gemini4]

Если будет установлено, что подпись исполнена разными лицами, то что? Сделка исполнялась, товар шел, оплаты производись. Может продавец сотрудникам выдавал доверенности на право подписания контракта от его имени, и как сделать вывод, что подпись исполнена ненадлежащим лицом?

Продавец мог выдать доверенность, но здесь ведь везде одно и тоже ФИО стоит и похожие иероглифы, директор типа все подписал. Здесь не канает доверенность. Вы предлагаете что люди с идентичными ФИО и очень похожей подписью типа подписывали по доверенности?
Есть контракт с допками и деловая переписка (с подписями и печатями). Переписка имеет значение для дела. Таможня настаивает на сверке подписей в переписке и в контракте, они хотят переписку признать ничтожной (поддельной) через графологическую экспертизу подписей на письмах. Мы уже сегодня выяснили что подпись директора на письмах рисовал коммерческий директор (маленькая фирма, нет четкой суббординации у них))) В теории можно для целей суда заменить переписку допкой к договору. А переписку нахрен забрать из суда. Чтоб продавец-директор сызнова текст договора подписал вместе со свежей допкой и все собсно. И пускай тогда тамажня экспертит это сколько хочет.
А таможня саму переписку в своих доказательствах не использует.

[Mikhail Shavernev]

Продавец мог выдать доверенность, но здесь ведь везде одно и тоже ФИО стоит и похожие иероглифы, директор типа все подписал. Здесь не канает доверенность. Вы предлагаете что люди с идентичными ФИО и очень похожей подписью типа подписывали по доверенности?
Есть контракт с допками и деловая переписка (с подписями и печатями). Переписка имеет значение для дела. Таможня настаивает на сверке подписей в переписке и в контракте, они хотят переписку признать ничтожной (поддельной) через графологическую экспертизу подписей на письмах. Мы уже сегодня выяснили что подпись директора на письмах рисовал коммерческий директор (маленькая фирма, нет четкой суббординации у них))) В теории можно для целей суда заменить переписку допкой к договору. А переписку нахрен забрать из суда. Чтоб продавец-директор сызнова текст договора подписал вместе со свежей допкой и все собсно. И пускай тогда тамажня экспертит это сколько хочет.
А таможня саму переписку в своих доказательствах не использует.

он мог выдать доверенность на подписание от его имени, ну как любят в таможне подписывать замы и т.д., делают косую черту на должности и расписываются, особенно на постах, во внутренней переписке и т.д.
Чужой мир, чужие правила

Опять же, что за переписка и была ли она представлена на решение о дополнительной проверке, или в рамках таможенной проверки и какое значение имеет для дела.

[Gemini4]

Опять же, что за переписка и была ли она представлена на решение о дополнительной проверке.

Переписка была уже после доппроверки. Решающего значения для дела она не имеет, а только как ответы суду чтоли. Суд вопросы задает, мы письменные пояснения поставщика предоставили. Поставщик оплачивал погрузочные работы в порту погрузки и контракт недостаточно подробно этот (а точнее очень туманно) этот вопрос отражает. Таможня очень насела на этот момент. Мы уже заказали еще один доп к договору, но доп будут согласовывать долго, поэтому для суда запросили письменные пояснения. Но как известно, нужны доказательства обратного, которых у таможни нет, так что в теории, если просто отозвать эту переписку, то и хрен с ней, скорее всего дело и так выиграем. Но вот уверенности полной нету!