Друзья! Импорт посылки с лекарствами, не отдают. Социально значимо. Нужна помощь!

[sergo44]

С позволения, опубликую ответ IM-EX

Добрый вечер. Можете и публично. У нас на форуме коллеги по существу отвечают если вводная информация вся есть и вопросы корректно задаются.
Что касается Вашего ответа Минздрава. Это филькина грамота.
Во первых это не нормативно правовой акт и не имеет юридической силы и руководствоваться надо прежде всего именно ТК ТС.
Во вторых ПП 771 на которое ссылается устанавливает правила ввоза для юридических лиц (п. 2 положения). О физических лицах (ФЛ) в этом ПП вообще нет речи.
Поэтому ФЛ прежде всего руководствуются перечнем запрещенных к ввозу (независимо от способа пересылки, сопровождаемый/несопровождаемый багаж, МПО или экспресс перевозка).
Если в составе Вашего лекарства нет веществ из перечня 2.12 http://www.consultant.ru/document/co...764/#dst114149, имеете полное право на получение таких лекарств для личного пользования.
Ибо лекарства не поименованы в Приложении 1 к «Соглашению о порядке перемещения товаров для личного пользования», как товары которые не относятся к товарам для личного пользования http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...83229883540191
Более того даже наркосодержащие, при условии медицинских показаний п. 1.6 раздел 1 приложения 2 и в количестве п. 2.2. раздел 2 приложения 2.
Таким образом у Вас остается, в зависимости от способа перемещения: сопровождаемый/несопровождаемый багаж, перевозчик или МПО лимиты для беспошлинного ввоза.
В Вашем случае это 1000 Евро и 31 кг. Приложение 3 Этого же соглашения.
Думаю в Вашей ситуации надо не на форме и не на таможне скандалить и кричать.
Подавать официально заявление. Получать отказ и уже этот отказ обжаловать транспортная прокуратура/ вышестоящая таможня (мне в свое время простой запрос, не жалоба, а именно запрос с просьбой дать разъяснение, с указанием конкретных фактов по товару, посту, отказавшему инспектору отправленный ч/з сайт госуслуг помог решить постоянную проблему на одном из постов) и озвучивать вплоть до журналистов и корреспондентов. Можно подключить уполномоченного по правам человека.

Вы ошибаетесь касательно п. 9.
"а) личного использования лекарственных препаратов физическими лицами, прибывшими на территорию Российской Федерации;"
Т.е. речь о тех лицах которые пересекают границу и в ПТД перечисляют товары в том числе лекарственные ср-ва или ставят отметку о том что у них есть несопровождаемый багаж (например прилетит следующим рейсом).
А Вы не прибыли, Вы постоянно проживаете, так что к п. 9 никакого отношения не имеете.

[Touareg]

С позволения, опубликую ответ IM-EX

не знаю.... ПП оговаривает кому можно ввезти без разрешения Минздрава и в каких случаях. Что означает, что остальным - нельзя без разрешения. Хоть МПО, хоть перевозом, хоть как...
Я так трактую это ПП применительно к порядку ввоза.

[sergo44]

не знаю.... ПП оговаривает кому можно ввезти без разрешения Минздрава и в каких случаях. Что означает, что остальным - нельзя без разрешения. Хоть МПО, хоть перевозом, хоть как...
Я так трактую это ПП применительно к порядку ввоза.

Понимаете, получить разрешение минздрава может только медицинская организация - для ввоза препаратов для личного пользования ничего не нужно, поэтому и получать разрешение физ. лицу не нужно и даже нет такой схемы.

Возили же лекарства без проблем, а тут начали.

Все это объясняется просто - право выбора больного человека ограничивает крупный бизнес в России (со всеми вытекающими). Это скотство на самом деле.

Что бы вы понимали, про что идет речь, можете на фоне послушать: https://www.youtube.com/watch?v=L0amYWkgAkY

[IM-EX]

Постановление Правительства, регламентирующее порядок ввоза товаров в страну "не относится к там."? Думаю, не факт...

Думаю в фразе опечатка и человек хотел написать "нам".
Ибо все они жители РФ, больные сами, либо их родственники постоянно проживающие в РФ и ввозящие лекарственные препараты для личного пользования.
Отсюда вопрос. Где в национальном законодательстве, ссылку на которое оговаривает положение о ввозе для ФЛ запрет на ввоз лекарственных препаратов? Именно прямой запрет.
Дышать то хоть можно нам? Разрешения то тоже прямого нет. От кого его получить?

Чем руководствуется таможенник, назначая химическую экспертизу? Ему дали рецепт, инвойс, документ об оплате, диагноз, т.е. все.

Теперь что касается досмотра. Увы он законен. И к сожалению хим. экспертиза тоже, ибо нет собачек которые бы могли 100% выявить химические наркотики или их прекурсоры.
Другой вопрос сколько вскрывать. Не уверен что обязательно вскрывать все, но к сожалению с наркоманами не пересекался давно и не с таким товаром, поэтому не гарантирую 100% правильности ответа.
Сколько отправлять на экспертизу? Боюсь что 3 заводских упаковки. Из них вернутся только 2. Одна может быть в процессе экспертизы безвозвратно уничтожена.

[Touareg]

Думаю в фразе опечатка и человек хотел написать "нам".
Ибо все они жители РФ, больные сами, либо их родственники постоянно проживающие в РФ и ввозящие лекарственные препараты для личного пользования.
Отсюда вопрос. Где в национальном законодательстве, ссылку на которое оговаривает положение о ввозе для ФЛ запрет на ввоз лекарственных препаратов? Именно прямой запрет.
Дышать то хоть можно нам? Разрешения то тоже прямого нет. От кого его получить?

Первое, что приходим на ум - из-за количества однородных товаров, лекарства признали в ММПО не для целей личного потребления либо для проведения экспертизы. Сделали уведомления и направили по месту нахождения получателя разбираться. За исключением единичных случаев - это обычная практика ММПО.
Если всё делать строго по букве нашего дорогого законодательства, это означает, что таможенным постом в ММПО принято решение, отличное от решения "выпуск разрешен". И чтобы принять другое решение в отношении этого конкретного товара, для начала нужно отменить первое. А это на моей практике встречалось только один раз. Но сделано это было за несколько дней (с учетом того, что переписка шла через РТУ, т.к. ММПО в Брянске, а получатель в ПФО) - это сверхбыстро. Правда пришлось для этого выходить на руководство РТУ.

Далее. Лекарства пришли в ОПС по месту нахождения получателя, человеку выдали Уведомление и он пошел на пост. Как там прочитали ПП 791- не знаю, но, вероятно, также, как и читают другие документы. Там прописано как "можно и нужно", следовательно всё остальное - "нельзя".
И сейчас надо уже людям, связанным с лекарствами, изучать не это ПП, а Соглашение от 23 декабря 2014 года "О единых принципах и правилах обращения лекарственных средств в рамках Евразийского экономического союза".

Там есть такие моменты:

"обращение лекарственных средств" - деятельность, включающая процессы разработки, доклинических исследований, клинических исследований (испытаний), экспертизы, регистрации, фармаконадзора, контроля качества, производства, изготовления, хранения, транспортирования, ввоза на таможенную территорию Союза и вывоза с таможенной территории Союза, перемещения с территории одного государства-члена на территории других государств-членов, отпуска, реализации, передачи, применения, уничтожения лекарственных средств;

Статья 7
Регистрация и экспертиза лекарственных средств

1. Государства-члены осуществляют регистрацию и экспертизу лекарственных средств, предназначенных для обращения на общем рынке лекарственных средств в рамках Союза, в соответствии с правилами регистрации и экспертизы лекарственных средств, утверждаемыми Комиссией.
2. Требования к структуре, формату, содержанию регистрационного досье, структуре и содержанию отчета по оценке регистрационного досье, форма регистрационного удостоверения лекарственного средства, порядок внесения изменений в регистрационное досье, основания для отказа в регистрации, отзыва, приостановления или прекращения действия регистрационного удостоверения лекарственного средства устанавливаются в правилах, указанных в пункте 1 настоящей статьи.
...
6. В рамках Союза регистрации не подлежат:
а) лекарственные средства, изготовленные в аптеках;
б) фармацевтические субстанции;
в) лекарственные средства, предназначенные для использования в качестве выставочных образцов;
г) лекарственные средства, предназначенные для проведения доклинических и клинических исследований (испытаний);
д) лекарственные средства, ввезенные физическим лицом для личного применения;
е) радиофармацевтические лекарственные препараты, изготовленные непосредственно в медицинских организациях в порядке, установленном уполномоченными органами государств-членов;
ж) лекарственные средства, не предназначенные для реализации на таможенной территории Союза;
з) образцы лекарственных средств, предназначенные для регистрации и стандартные образцы.

Что говорит о распространении указанного Соглашения в том числе на лекарства, перемещаемые через границу физическими лицами для личного потребления.

далее...

Статья 13
Государственный контроль (надзор) за обращением лекарственных средств
1. Государства-члены осуществляют государственный контроль (надзор) за обращением лекарственных средств в порядке, установленном законодательством государств-членов.
Уполномоченные органы государств-членов осуществляют взаимодействие по выявлению фальсифицированных и (или) контрафактных лекарственных средств в порядке, утверждаемом Комиссией.
2. Уполномоченные органы государств-членов в случае отнесения лекарственных средств к представляющим опасность для жизни и (или) здоровья человека, неэффективным, недоброкачественным, фальсифицированным и (или) контрафактным лекарственным средствам незамедлительно направляют соответствующие сведения в Комиссию и уведомляют об этом уполномоченные органы других государств-членов, а также в рамках своей компетенции принимают меры, обеспечивающие оперативное изъятие из обращения лекарственных средств, представляющих опасность для жизни и (или) здоровья человека.

Для этого должна быть проведена экспертиза и дано заключение. Потому, что инспектор понятия не имеет - будет ли получатель сам потреблять это лекарство или пойдет им торговать реально больным людям? И он (инспектор) обязан принять меры для недопущения ввоза контрафакта/подделок и опасных веществ. Иначе не только ему вменят халатность, но и множество людей могут от этого поплатиться здоровьем.
Он не имеет права выпускать в оборот "неизвестно что".

Поэтому, идеально, если получатель придет на пост с уведомлением, документами от лечебного учреждения/лечащего врача, которые подтверждают необходимость указанных лекарственных препаратов и обоснованность их количества для конкретного больного человека. И не надо удивляться, если будет назначена экспертиза. Это обычный порядок. Ни один "порошок", ни один блистер с таблетками неизвестного происхождения не должны пропускать.

ТС вопрос: если пациенту продадут "неизвестные и опасные таблетки" под видом необходимого ему лекарства, от приёма которых его, например, парализует или он (не дай Бог) расстанется с жизнью - кого в первую очередь Вы будете обвинять, что этот китайско/индийский "товар" попал к близкому человеку? Как его пропустили на таможне? Куда смотрит Роспотребнадзор? Почему Минздрав мух не ловит? Да порвать всех за этот беспредел! Так?
Вопрос риторический.

[Touareg]

Для примера:

2 сергей - к сожалению, вы правильно заметили
преступную медлительность власти и федеральной, и республиканской...
"спайс" - наркотик психотропного действия разработан и ввезён из европы...как "спайс" в массовом виде прошел границу и таможню - это другой вопрос....

удивляет подозрительное благодушие власти....

И это сообщение 2009-го года.... и таких много. А случаев - еще больше. К сожалению...

[IM-EX]

Первое, что приходим на ум - из-за количества однородных товаров, лекарства признали в ММПО не для целей личного потребления либо для проведения экспертизы. Сделали уведомления и направили по месту нахождения получателя разбираться. За исключением единичных случаев - это обычная практика ММПО.
Если всё делать строго по букве нашего дорогого законодательства, это означает, что таможенным постом в ММПО принято решение, отличное от решения "выпуск разрешен". И чтобы принять другое решение в отношении этого конкретного товара, для начала нужно отменить первое. А это на моей практике встречалось только один раз. Но сделано это было за несколько дней (с учетом того, что переписка шла через РТУ, т.к. ММПО в Брянске, а получатель в ПФО) - это сверхбыстро. Правда пришлось для этого выходить на руководство РТУ.

Далее. Лекарства пришли в ОПС по месту нахождения получателя, человеку выдали Уведомление и он пошел на пост. Как там прочитали ПП 791- не знаю, но, вероятно, также, как и читают другие документы. Там прописано как "можно и нужно", следовательно всё остальное - "нельзя".
И сейчас надо уже людям, связанным с лекарствами, изучать не это ПП, а Соглашение от 23 декабря 2014 года "О единых принципах и правилах обращения лекарственных средств в рамках Евразийского экономического союза".

Там есть такие моменты:





Что говорит о распространении указанного Соглашения в том числе на лекарства, перемещаемые через границу физическими лицами для личного потребления.

далее...


Для этого должна быть проведена экспертиза и дано заключение. Потому, что инспектор понятия не имеет - будет ли получатель сам потреблять это лекарство или пойдет им торговать реально больным людям? И он (инспектор) обязан принять меры для недопущения ввоза контрафакта/подделок и опасных веществ. Иначе не только ему вменят халатность, но и множество людей могут от этого поплатиться здоровьем.
Он не имеет права выпускать в оборот "неизвестно что".

Поэтому, идеально, если получатель придет на пост с уведомлением, документами от лечебного учреждения/лечащего врача, которые подтверждают необходимость указанных лекарственных препаратов и обоснованность их количества для конкретного больного человека. И не надо удивляться, если будет назначена экспертиза. Это обычный порядок. Ни один "порошок", ни один блистер с таблетками неизвестного происхождения не должны пропускать.

ТС вопрос: если пациенту продадут "неизвестные и опасные таблетки" под видом необходимого ему лекарства, от приёма которых его, например, парализует или он (не дай Бог) расстанется с жизнью - кого в первую очередь Вы будете обвинять, что этот китайско/индийский "товар" попал к близкому человеку? Как его пропустили на таможне? Куда смотрит Роспотребнадзор? Почему Минздрав мух не ловит? Да порвать всех за этот беспредел! Так?
Вопрос риторический.

Вопрос не риторический, а как раз таки правомерный. Ибо если бы ввозились товары имеющие РУЗ, то кмк не было бы таких проблем у людей.
И касательно количества тоже согласен, могли усомниться в целевом назначении.
Я прочитал их профильную тему. Там кстати есть один(одна) кто открыто пишет что теперь может смело брать деньги под заказ лекарств, т.к. только что была получена посылка, тоже пришедшая с уведомлением.
Но согласитесь грести всех под одну гребенку, как например с сертификатами на товары для личного пользования было поначалу, в этой сфере это слишком уж резко. Я не медик, поэтому не знаю насколько перерывы в цикле лечения опасны. Но по скотски относиться к людям, отгораживаясь секретарями и прикрываясь внутренним распоряжением (разъяснением), это верх цинизма в этой ситуации.
Если тебе совесть позволяет, не подсказывай ничего и сиди попу грей в теплом кабинете, но сделай то что положено по инструкции.

[Domaksse]

Друзья, здравствуйте!

Срочно нужна помощь. Суть проблемы - по какой-то "внутренней разнорядке" ссылаясь на ППРФ 771 от 29 сентябня 2010 не выдают посылки с жизненно важными лекарствами, блокируются таможней, пока масса пострадавших с СПБ и резко растет! Лекарства критически важны для больных циррозом, в интересах миллионов. Препараты не запрещены и не сильнодействующие.

Подскажите, что делать, откуда беспредел? Нужна помощь в нормативно-правовом срезе.

Разъяснения читали: http://fl.customs.ru/index.php?optio...16&Itemid=1795 , но им плевать, указание "сверху".

Суть проблемы и события описаны на специфическом форуме: http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=64445

Единственное, чем можно объяснить - лобби или правовой беспредел!

Пожалуйста, помогите!

Если сверху то только через суд... но сверху ничего не было...