![]() |
|
|
|
Ответ |
Тема : Тема для раздумий на вечер (временное хранение) | Опции темы | Опции просмотра |
Гуру
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 15,119
Благодарности:
отдано: 282
получено: 4,320/3,524
|
10.06.2016, 16:16
#11
Насколько я понял из Вашей же хронологии:
"25/09 декларант был уведомлен о проведении таможенного досмотра и выставлено требование о предъявлении товара. 26/09 принято решение о продлении срока выпуска ПДТ, в связи с этим 26/09/2015 декларанту был направлен запрос о предоставлении доп.документов. Дальше я процитирую фразу, которая мне непонятна: "Согласно запроса, на основании главы 25 ТК ТС и в соответствии с п.3 Порядка, утверждённого приказом ФТС от 29/12/2012 №2688, товары, прибывшие в адрес <...> следует поместить на временное хранение." 28/09 на пост направлено письмо о создании ВЗТК с целью проведения досмотра. 29/09 распоряжением таможни ВЗТК создана. 05/10/ проведён досмотр и в этот же день ПТД выпущена." ВЗТК была создана с определенной целью, для проведения определенных форм таможенного контроля. А именно досмотра. О временном хранении не просили. В итоге получили дело об АП. ЗТК не равно СВХ. А вот СВХ равно ЗТК. ст. 168 ТК ТС. |
__________________
Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. (с) |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
|
10.06.2016, 16:41
#12
Цитата
( IM-EX » )
Я привёл определение "временного хранения", данное кодексом. Временное хранение заканчивается выпуском товара в заявленную таможенную процедуру. Товар был выпущен в соответствии с процедурой таможенного транзита. Зачем "просить о временном хранении"? |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 15,119
Благодарности:
отдано: 282
получено: 4,320/3,524
|
10.06.2016, 20:38
#13
Цитата
( Quantum satis » )
Не клеится. У Вас ТТ закрыт ВХ на ж/д, далее у Вас заявление на ВЗТК для досмотра и помещение туда (кстати интересно как перемещение оформлено было? ТТ оформили или нет). А уже оттуда, из ВЗТК вы поместили под ВВП. Но вот на ВХ в ВЗТК Вы не поместили. Увы. |
|
__________________
Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. (с) |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
|
10.06.2016, 23:58
#14
Цитата
( IM-EX » )
Вы не могли бы более внятно выражать свою мысль? Фраза "У Вас таможенный транзит закрыт временное хранение на железной дороге" непереводима на русский язык. Цитата
Скажите, в каком месте ТК ТС вы сыскали норму, согласно которой временное хранение может возникать неоднократно? После выпуска товара в соответствии с заявленной процедурой временное хранение завершается - это написано в определении понятия "временное хранение" (#10). Где в ТК ТС сказано о том, что в какой-то момент после выпуска декларант обязан возобновлять временное хранение товара? |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
|
11.06.2016, 00:00
#15
Цитата
( Quantum satis » )
Перефразируя Вами сказанное, Ваш вопрос сводится к тому, тождественно ли помещение товара в определенную точку пространства помещению товара в некий процесс. Ответ очевиден. Нет не тождественны. Даже если совместить эти понятия, признав, что помещается не на временное хранение, а на склад временного хранения ( который тоже является "пространством"). Кодекс пишет, что СВХ это один из типов ЗТК. Любое помещение или открытая площадка СВХ являются ЗТК. Но не всякая ЗТК является СВХ. Я приводил пример с МБТ. Это ЗТК, но никак не СВХ. Цитата
( Quantum satis » )
Вопрос терминов. Вы рассуждаете вообще. Без привязки к конкретному месту хранения. Говорить о том, что "возобновлено временное хранение быть не может" нельзя. По одной простой причине. ВХ ограничивается не только местом ВХ (их много), но и временем ВХ. А оно в пределе одно. 4 месяца. И в эти 4 месяца не входят периоды, в которых товар находится в процедуре ТТ. А повторное размещение того же товара на ВХ ( вне зависимости от места) запустит последующий отсчет времени ВХ. И не с нуля, а с момента прерывания ВХ помещением товара под процедуру транзита. Именно с точки зрения временного показателя ВХ является и прерываемым и возобновляемым и многократным. Цитата
( Quantum satis » )
Будет здорово, если Вы внимательно изучите Приказ 2688. При железнодорожных перевозках в отличие от автомобильных лицу дается не 3, а 12 часов на организацию разгрузки и размещение товара на ВХ. И изучите нормативку о том, что лицо уведомляется таможенным органом о продлении сроков выпуска, в частности, в случае затянувшегося досмотра или доппроверки. И когда лицо уведомлено, оно обязано предпринять действие по размещению товара на ВХ. И говорить о том, что оно(лицо) ни о чем не знает - бесмыссленно. Цитата
( Quantum satis » )
Я не привязывал мысль о том, что товар не должен болтаться в неопределенном состоянии к ситуации с поданной ПТД. И то, что ПТД подана за два дня до прибытия, никак не освобождает декларанта от обязанности размещения товара на СВХ в случае, если сроки выпуска продлены. |
||||
__________________
"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." © |
|||||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
|
11.06.2016, 00:10
#16
Цитата
( Quantum satis » )
Если заявленной процедурой являлся таможенный транзит, то вариант возобновления ВХ вполне возможен. Потому, что декларант после завершения процедуры ТТ может не уложиться в отведенное время для совершения таможенных операций, связанных с помещением товара под таможенную процедуру, последующую за транзитом. И тогда он обязан разместить товар на ВХ. Это нормы приказа 2688. Он официальный, законный, зарегистрированный Минюстом и обязателен к исполнению так же, как и статьи ТК или ЗоТРа. До тех пор, пока он не отменен. |
|
__________________
"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." © |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
|
11.06.2016, 00:13
#17
Цитата
( Ротмистр » )
Спасибо. Ваши рассуждения на тему законодательства без ссылок на нормы меня всегда и бесконечно вдохновляют! Цитата
Мне отличие СВХ от ЗТК известно в замечательной степени. Несмотря на то, что я владельцем СВХ не являлся. ![]() Цитата
Весь вал рассуждений разбивается об определение понятия "временное хранение", данное кодексом. Нигде в кодексе нет упоминания о том, что завершённое выпуском под процедуру временное хранение следует возобновлять. Как не сказано и о том, в какой момент это следует делать. 4 месяца тут вообще ни к селу ни в дугу. Товары прибывают на таможенную территорию не только автомобильным транспортом, который следует от границы на внутреннюю таможню, но и иным образом. Вот в тех случаях, когда товар спокойно лежит в месте прибытия, не помещаясь на временное хранение, он и может на этом хранении находиться установленный срок (2+2 месяца). Цитата
С часами ошибся. Аргумент о том, что лицу заведомо не может быть известно, завершит ли таможенный орган таможенный контроль в виде таможенного досмотра в установленный срок, Вы вероятно, не заметили, решив поймать блоху? Сообщу Вам, что и 12 часов априори недостаточно для перемещения товара. Локомотив железная дорога не даст. А руками вагон не сдвинешь. Цитата
Я вижу, что Ваши мысли не привязаны. С праздником Вас, здоровья и хорошего настроения! Вы держитесь там!™ |
|||||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
|
11.06.2016, 00:16
#18
Цитата
( Ротмистр » )
"Вполне возможен" - такой нормы в законе нет. Цитата
Я не виноват, что ФТС не умеет писать приказы, а таможенники не умеют их читать. |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
|
11.06.2016, 00:52
#19
Цитата
( Quantum satis » )
Учитесь тогда читать. Касательно вашего нормотворчества, то оно все тут: Цитата
( Quantum satis » )
Постарайтесь подвести хоть какую-нибудь норму под это "шедевральное" умозаключение. ![]() Цитата
( Quantum satis » )
Значит Вы умеете исключительно глубоко прятать свои знания от постороннего глаза. Цитата
( Quantum satis » )
Еще раз. Вы прервали (завершили) временное хранение таможенным транзитом. Чем Вы его будете закрывать? Что будет, если после уведомления о прибытии по процедуре ТТ в иное место доставки Вы не уложились с подачей ДТ? А будет то, что Вы обязаны будете поместить товар на ВХ в этом месте доставки. Это понятно? И исчисление срока ВХ начнется не с чистого листа, а с учетом предыдущего срока ВХ в предыдущем месте доставки. Цитата
( Quantum satis » )
При чем тут вид транспорта и место прибытия? Читайте Кодекс. Статья 170. Срок ВХ един для всех видов транспорта и для всех мест временного хранения. 2(два месяца). Продлен может быть еще на 2. Исключение составляют только МПО и невостребованный авиабагаж. Для них продление срока возможно до 6 месяцев. Очень отдельный и очень частный случай. Только интересно, по чьему заявлению продляется, если груз невостребован. Цитата
( Quantum satis » )
Декларанту не нужно ничего знать заранее о том, когда закончится таможенный контроль. Его уведомят о том, что сроки выпуска продлены. И после данного уведомления декларант обязан поместить товар на ВХ, и ему предоставлено достаточное по мнению регулирующего органа время для помещения груза на СВХ. Цитата
( Quantum satis » )
У Вас есть право опротестовать данную норму в суде. С формулировкой, что Вам не дают локомотив. Цитата
( Quantum satis » )
Зато они есть. И это уже хорошо. |
||||||||
__________________
"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." © |
|||||||||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
|
11.06.2016, 06:25
#20
Цитата
( Ротмистр » )
Есть умение "замылить" тему, перевести её на обсуждение другого вопроса и уйти от ответа, если он не находится, "нырнув в тину". Это и 2106 касается и ст 159 (2) ТК ТС да и многого другого. |
|
![]() |
Ответить с цитированием |