По факту странной растаможки итальянских броневиков возбуждено уголовное дело

СМИ – это один из источников информации, который можно и должно анализировать. И пишут зачастую отнюдь не дилетанты, нормальные эксперты тоже есть, надо знать, где смотреть информацию.

Давайте немного поднимемся над сделкой и посмотрим на ФАКТЫ.
1. МО инициирует закупку бронеавтомобилей для своих нужд. Начинается широкая публичная дискуссия о необходимости такой закупки, возможности боевого применения авто в армии РФ. Речь идет исключительно об авто для перевозки вооруженного л/с подразделений (в частности планируется создать легкие десантно-штурмовые отряды, авто именно для них.). Планируется закупить 1775 авто с возможностью расширения заказа до 3000шт и более.
2. Ввезена первая партия авто. Авто декларированы как медицинские.
3. Из ворот сборочного предприятия выезжают собранные авто. С вооружением. И совсем не медицинские.

Это не так абсолютно. Первая партия, вернее две первые партии ввозились не как медицинские автомобили абсолютно. Ибо не были укомплектоаны комплектом МедЭвак. Более того, это были не сборочные комплекты. Это были вполне законченные автомобили. И декларировались они с уплатой пошлин и налогов. По коду 8703331990. Это не медицинский код.

Согласитесь, что факт мошенничества налицо. Или будем оспаривать?Мошенничества не было. По указанным выше причинам.
Для такого ввоза явно была разработана, назовем это СХЕМОЙ.
Согласитесь, что при честном подходе не надо ничего разрабатывать, а надо банально верно задекларировать товар.
А вот и нечто чистосердечного признания:

Осталось оформить явку с повинной

Несолидное заявление. В стиле говорящей головы следственного комитета псевдогенерала Маркова. С высшим журналистским образованием, но с полным отсутствием юридического или военного образования.

В схеме, явно, участвовали не только должностные лица Оборонсервиса и МО, но и ФТС. И явно был разработчик схемы.
Я в чем-то неправ?

Правы. Любой серьезный брокер разрабатывает схему таможенного оформления при ЛЮБОЙ поставке. Не то, что сложной техники, но и китайских презервативов. В этом его работа. Он за это получает деньги. Оптимизация платежей в рамках законодательного поля, доказывание кода товара и стоимости при таможенном оформлении, изучение технической документации, разработка рекомендаций для Заказчика это и есть НАСТОЯЩАЯ работа брокера. И чем лучше он её выполняет, тем он более ценен и высокооплачиваем. Почему у Вас именно это вызывает ТАКУЮ реакцию - непонятно. Видимо, что-то корпоративное или личное. может быть Вам не везло с брокерами.
Вы не задумывались над тем, почему первая партия была ввезена в лоб, как бронированные машины поля боя, а потом изменили комплектацию по КОНТРАКТУ? И стали ввозить медицинскую комплектацию? Вы реально думаете, что у МО не нашлось бы БЮДЖЕТНЫХ денег для уплаты пошлин и налогов? Это наивно.
Не будем обсуждать с Вами истоки заключения Контракта с Ивеко. Ни у Вас, ни у меня нет всей полноты информации. Будем исходить из того, что данный контракт был подписан в рамках решений прежнего руководства МО. Были ввезены первые бронеавтомобили. Которые были отстреляны, взорваны, сожжены на полигонах.и по которым было дано положительное заключение Минобороны на закупку и поставку на вооружение в качестве многоцелевого легкого бронеавтомобиля.
Но, как известно, существуют интересы и интересы. За такие деньги, которые предполагалось потратить на закупку, бились многие Государственные и окологосударственные корпорации, заводы. В России в Арзамассе производится прямой конкурент Рыси, бронеавтомобиль Тигр. Сравнительные оценки специалистов Рыси и Тигра очень полярные. Все зависит от того, у чьей военно-промышленной группировки специалист ест с рук. Независимая экспертиза существует весьма абстрактно. Но есть непреложные факты. Броня у Рыси лучше. Минозащищенность лучше. Огнестойкость лучше. Там стоит отличная немецкая броня. Есть еще один факт. Бронеавтомобили Ивеко в мире знают и покупают. Тигры не знают и не покупают. Отчасти от того, что их производство несерьезное. Все на коленке. Можно самостоятельно найти фотографии сборки на сайте Арзамасского завода.
Идем далее.
С декабря 2011 Дмитрий Рогозин -заместитель председателя правительства Российской Федерации, председатель Военно-промышленной комиссии при Правительстве РФ, председатель Морской коллегии при Правительстве РФ, председатель Государственной пограничной комиссии и Комиссии по экспортному контролю РФ.
Это лоббист одной из противоборствующих в конкурентной борьбе группировок. Он - за Тигр. Он его по ящику не скрывая популяризирует. Рогозин в декабре 2012 года заявил, что контракты по импорту вооружений будет заключать не военное ведомство, а оборонная промышленность. Понятно, да?
Далее. С 15 февраля 2007 года по 6 ноября 2012 года Анатолий Сердюков - министр обороны Российской Федерации.
Являлся председателем наблюдательного совета государственной корпорации «Ростехнологии» с 2007 по 2012 год, Глава корпорации Сергей Чемезов, личный друг Президента. Кстати, напомню, что Сердюков на тот момент - зять всесильного Зубкова. Главного финансового разведчика/контрразведчика Президента Путина.
Наложите эти две фигуры Сердюкова, за спиной которого на тот момент стоял Зубков, и Рогозина по срокам друг на друга, и Вы сами поймете.
Из-за того, что Сердюков перестал быть членом семьи Зубкова де-факто, он и слетел.
Уже в конце 2011 - начале 2012, т.е. с момента назначения Рогозина вице-премьером, курирующим оборонку, обостряется противоборство группировок, имеющих отношение к вооружению. К его производству и закупке. Рогозин "продавливает" Тигр, как основную модель бронемашины для МО. А параллельно идет ввоз Рыси ( Ивеко) по контракту с итальянцами. Вообще отказаться от контракта нельзя. Во-первых это не выгодно по штрафным санкциям. Во-вторых, Ростехно не откажутся никогда от тех денег, которые можно было бы заработать на сборке на КАМАЗе и последующей продаже Рысей Министерству обороны. В-третьих, нельзя так "кидать" итальянцев, друг Сильвио обидится.
Таким образом, возникает внутренний конфликт интересов.Борьба за деньги и за флагманский бронеавтомобиль. Побеждает Тигр, а Рыси находят к тому времени новое применение. Медицинский автомобиль для Вооруженных сил РФ. Контракт не расторгается, но урезается по числу единиц. И ввозятся реальные сборочные комплекты в комплектации МедЭвак. Нужны ли они вообще, эти Рыси - не буду обсуждать. Заказ с Итальянцами из Ивеко стоимостью в 1,5 млрд. долларов "отжали" на себя "Ростехнологии" и решили вывести сборку на КАМАЗ. Думаю, что Путин не отберет у Чемезова такой кусок хлеба. И, если с Рысями не придумают ничего принципиально нового, ну, например, полицейский автомобиль или прикрутят антенну и поставят 64-канальную радиостанцию, сделав армейский автомобиль связи, то ввоз и дальше будет осуществляться, как мед.автомобиля. А нынешние вопли журналистов это пена. Абсолютно понятно, что сейчас "раскатывают" по прошлым делам Сердюкова и его кормушки. В том числе и руками СК. Потому, что они сейчас бесхозные.Но это не может продолжаться долго, я имею в виду бесхозность. Что-то отойдет к Чемезову, что-то к ВПК Рогозина. Поделят и успокоятся. А ввоз Ивеко продолжится в какой-нибудь новой ипостаси.
А когда на чем-нибудь "проколется" Чемезов, то точно так же начнут раскатывать в лепешку Ростехно. И будет новая уголовка по Ивеко. У нас же Византия, в самом худшем смысле.
А теперь, скажите мне, в чем вина брокера или таможни?

Переделать могут разные тюнинговые ателье – это не проблема.
Главный вопрос в том, какова глубина переработки, изменила ли она основные свойства товара. Если приклеили крест, мигалку и носилки, то – это фикция.

Автомобиль скорой помощи по определению не может изменить своих свойств. Глубина переработки признается достаточной, если изменяется код товара на уровне первых четырех знаков. Так что про это говорить не нужно вообще в таких терминах. Это не имеет никакого отношения к вопросу. Мед.автомобили "возникают" из просто автомобилей не глубиной переработки, а признаками отмеченными в Примечании к 8702 и 8703. Это мигалки, крест, носилки и крепления. Это норма Закона.

[Touareg]

Переделать могут разные тюнинговые ателье – это не проблема.
Главный вопрос в том, какова глубина переработки, изменила ли она основные свойства товара. Если приклеили крест, мигалку и носилки, то – это фикция.

А какие основные свойства ГАЗелей меняют, когда делают одну - пассажирскую, а другую - для Скорой?
Наивно полагал, что основное свойство машины (в данном случае) - перевозка людей.

[QUOTE=Aпpeль;1734216]Это не так абсолютно. Первая партия, вернее две первые партии ввозились не как медицинские автомобили абсолютно. Ибо не были укомплектоаны комплектом МедЭвак. Более того, это были не сборочные комплекты. Это были вполне законченные автомобили. И декларировались они с уплатой пошлин и налогов. По коду 8703331990. Это не медицинский код.

Ну что вы все так усложняете Зубков, Шмуткоов...... и т.д зачем сразу политику и таможенные правонарушения? СКР во всем разберется и акты экспертиз поднимет и ясно что первые машины завозились и может даже без разрешиловки для целей сертификации а заплатили все таможенные платежи для ТОГО чтобы после подрывов и проведение экспертиз НЕ ВОЗБУДИЛИ ДЕЛО об АП по утрате броневиков (могли быть выпущены условно или под разрешения предоставления разрешиловки после проведения экспертизы). Но как Вам так описание 31 гр как я Вам ее описал что не будь тогда для целей классификации изменится или нет? 31 гр ДТ взята их ТТХ на бронемашину "..IVECO M65E19WM LMV (Light Multirole Vehicle) — армейский многоцелевой бронированный автомобиль способный перевозить пять человек личного состава боевых подразделений МО по схеме 2+3 - в два ряда поперек машины имеющая классы бронирования (не по ГОСТ как у Вас в описи 31 гр это техника НАТО) 3-й уровень баллистической защиты по STANAG 4569 (аналогичен 6 классу защиты по ГОСТ Р 50963-96) и 2-й уровень противоминной защиты по STANAG 4569 (аналогичен ... классу защиты по ГОСТ....) тех описание двигателя и ЕВРО-3 а также весовые х-ки цвет т.п опустим … (но вы утверждаете там мед комплект не зная досмотр не читал фоток не видел) но допишем и имеющие медицинский комплект для транспортировки раненых с поля боя включающие в себя…. а также возможности установки боевого вооружения на крыше кабины! У меня нет здесь другого варианта как 8711... А ответственность представителя наступает при недостоверным декларировании (умышленное изменение в описании товара не достоверных и не полных данных для целей классификации. И понятие ОПТИМИЗАЦИЯ она страна и может заключатся только в поисках минимизации коммерческих расходов по договору с там представителем но не в плане минимизации уплаты там пошлины - это голимое уклонение от уплаты там платежей как бы ВЫ это не прикрывали а в данном случи МОЖЕТ тянуть на ст. УК!

[В кустах]

Апрелю

Вы писали про правило 1 ОПИ. Не совсем с Вами согласен. Ввозились сборочные комплекты - товар в незавершенном виде. По моему мнению, следовало применять и правило 2а ОПИ. Собственно ПТС на эти комплекты не выдавались именно по тому, что декларирования не автомобиль. Вид товара не завершенные, но полностью комплектный.

Не будь 2а, пришлось бы декларировать этот комплект как части авто.
Вопрос куда отнести этот незавершенный вид - в обычный авто для перевозки пассажиров или в спец. Мед. Авто?

Исходя из комплектации код спец. мед. авто наиболее полно описывает рассматриваемый комплект.


ТТТ
Поставщик комплектовал эти Ивеки носилками, крестами и прочь. , что достаточно для подтверждения целевого предназначение авто как специального медицинского (я имею в виду, только одну часть, необходимую для классификации товара по ТН ВЭД как спец. мед. авто).

…. а также возможности установки боевого вооружения на крыше кабины! У меня нет здесь другого варианта как 8711...

Вы мне неинтересны, извините. То, что у Вас нет иных вариантов,как "запихать" сборочный комплект бронеавтомобиля в код мотоциклов и велосипедов с моторчиком, исчерпывает мою дискуссию с Вами. Я устал по пять раз растолковывать одно и то же. Вы же в очередной раз пишете про классы бронирования. Классы никак не определяют принадлежность к автомобилям. Я Вам приводил в качестве примера Пульман Президента. Вы в очередной раз добавляете возможность установки " боевого вооружения на крыше кабины!". В представленной комплектации она отсутствует, как класс.
Пулеметов и ракет на ввозимой модификации не было. Платформ, для их стационарной установки - тоже.




УАЗ "Скорпион - 2М". Бронирован на один класс ниже Ивеко.

На всех трех картинках - автомобили. Со всей очевидностью.

Апрелю

Вы писали про правило 1 ОПИ. Не совсем с Вами согласен. Ввозились сборочные комплекты - товар в незавершенном виде. По моему мнению, следовало применять и правило 2а ОПИ.

Извините, но я не писал про ОПИ 1. Позвольте, я процитирую нескромно самого себя. Выдержка из #154

Применительно к сборочному комплекту применяется ОПИ 2(а) а. Любая ссылка в наименовании товарной позиции на какой-либо товар должна рассматриваться и как ссылка на такой товар в некомплектном или незавершенном виде при условии, что, будучи представленным в некомплектном или незавершенном виде, этот товар обладает основным свойством комплектного или завершенного товара, а также должна рассматриваться как ссылка на комплектный или завершенный товар (или классифицируемый в рассматриваемой товарной позиции как комплектный или завершенный в силу данного Правила), представленный в несобранном или разобранном виде.

Апрелю

Вы писали про правило 1 ОПИ. Не совсем с Вами согласен. Ввозились сборочные комплекты - товар в незавершенном виде. По моему мнению, следовало применять и правило 2а ОПИ. Собственно ПТС на эти комплекты не выдавались именно по тому, что декларирования не автомобиль. Вид товара не завершенные, но полностью комплектный.

Не будь 2а, пришлось бы декларировать этот комплект как части авто.
Вопрос куда отнести этот незавершенный вид - в обычный авто для перевозки пассажиров или в спец. Мед. Авто?

Исходя из комплектации код спец. мед. авто наиболее полно описывает рассматриваемый комплект.


ТТТ
Поставщик комплектовал эти Ивеки носилками, крестами и прочь. , что достаточно для подтверждения целевого предназначение авто как специального медицинского (я имею в виду, только одну часть, необходимую для классификации товара по ТН ВЭД как спец. мед. авто).

Я писал закажите в ПУЛЬМАН носилки крест и мигалку с звуковой сигнализацией и пропишите это в доках и декларируйте это как мед комплект а гараж любого банка Вам справку даст о его целевом использовании и езжайте на акцизку и декларируйте как мед авто могут и арестовать в подозрении о недостоверном декларировании! И про 2 а если на производстве происходить только отверточная сборка (крепежным инструментом сварка клепка) если в данную технику завод что то вкладывает изменяет подвергает ОБРАБОТКЕ то и тут 2 а не катит . Я понимаю не хотят на 3 в уходить по комплектам потому что опять вернутся на 8710. И я так не услышал от Апреля изменится что то в классификации если гр 31 будит описана так?
"..IVECO M65E19WM LMV (Light Multirole Vehicle) — армейский многоцелевой бронированный автомобиль способный перевозить пять человек личного состава боевых подразделений МО по схеме 2+3 - в два ряда поперек машины имеющая классы бронирования (не по ГОСТ как у Вас в описи 31 гр это техника НАТО) 3-й уровень баллистической защиты по STANAG 4569 (аналогичен 6 классу защиты по ГОСТ Р 50963-96) и 2-й уровень противоминной защиты по STANAG 4569 (аналогичен ... классу защиты по ГОСТ....) тех описание двигателя и ЕВРО-3 а также весовые х-ки цвет т.п опустим … (но вы утверждаете там мед комплект не зная досмотр не читал фоток не видел) но допишем и имеющие медицинский комплект для транспортировки раненых с поля боя включающие в себя…. а также возможности установки боевого вооружения на крыше кабины. Предназначается для нужд МО в его подразделениях с использованием в боевых операциях! У меня нет здесь другого варианта как 8711...

[фред]

Это не так абсолютно. Первая партия, вернее две первые партии ввозились не как медицинские автомобили абсолютно. Ибо не были укомплектоаны комплектом МедЭвак. Более того, это были не сборочные комплекты. Это были вполне законченные автомобили. И декларировались они с уплатой пошлин и налогов. По коду 8703331990. Это не медицинский код.

Вероятно, Вы имели ввиду первые 3 авто, ввезенные КамАЗом для испытаний. По ним нет вопросов. Первая партия, ввезенная через Оборонсервис, прошла в феврале прошлого года - 57 машин, по ним и идет сыр-бор. Задекларированы именно как сборочные комплекты, как мед. автомобили (с носилками и мигалками).

У меня же два простых вопроса: 1. Почему ФТС не издала классрешение согласно установленному порядку. 2 Почему теперь эти же машины, в той тем же самой комплектации, идут под кодом обычных авто?

[QUOTE=Aпpeль;1734341]Вы мне неинтересны, извините. То, что у Вас нет иных вариантов,как "запихать" сборочный комплект бронеавтомобиля в код мотоциклов и велосипедов с моторчиком, исчерпывает мою дискуссию с Вами. Я устал по пять раз растолковывать одно и то же. Вы же в очередной раз пишете про классы бронирования. Классы никак не определяют принадлежность к автомобилям. Я Вам приводил в качестве примера Пульман Президента. Вы в очередной раз добавляете возможность установки " боевого вооружения на крыше кабины!". В представленной комплектации она отсутствует, как класс.
Пулеметов и ракет на ввозимой модификации не было. Платформ, для их стационарной установки - тоже.

Ну не передергивай Апрель , ясно опечатка так устроит 871000000!
И вот тут вы приплыли ".....Платформ, для их стационарной установки - тоже." значит производится на заводе (они оттуда выходят с пулеметами) значит и 2 а не применима! И про целевое использование на заборе есть надпись а там дрова. Помните ГАЗПРОМ его суд с ФТС про трубы для работы в сероводороде при отрицательных температурах результат класрешение ФТС, суд на года , вывод денег. Другой пример завозились заглушки для трубопроводов для работы в сероводороде при отрицательной температуре тоже самое класрешение ФТС суд и т.д., но самое интересное, что во всей документации и в тех паспортах согласно примечанием это БЫЛО УКАЗАНО ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ почувствуйте разницу. Все дела учВЭДы взыграли, но запашок остался!