TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Дискуссионный клуб

Ответ
Тема : Таможенный брокер, кто он? Опции темы Опции просмотра
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
И так, все участники обсуждения согласны, что при ввозе обязанность по уплате таможенных пошлин и налогов возникает у ТБ не ранее пересечения товаром таможенной границы.

Давайте ещё раз внимательно посмотрим на обязанность, указанную в п. 2 ст. 144 ТК:

ТБ уплачивает таможенные пошлины и налоги, если содержание таможенного режима, определённого для декларирования товаров, предусматривает их уплату.

Из условия возникновения обязанности по уплате таможенных пошлин и налогов следует, что эта обязанность возникает не ранее, чем будет определён таможенный режим.

Кто определяет таможенный режим? Мы уже этот вопрос обсуждали и согласились с тем, что таможенный режим товаров определяет Д.

Условие п.2 ст. 144 ТК говорить о том, что таможенный режим определяется для декларирования, а не при декларировании.

Если бы в условии было бы "при декларировании", то тогда обязанность возникала бы не ранее совершения таможенной операции декларирования.

Но условие "для декларирования" следует понимать так, что обязанность возникает не ранее чем Д выберет, под какой таможенный режим будет помещён товар и это происходит до начала декларирования товара.

Когда именно Д определяет таможенный режим?
ТК предполагает только одну форму выражения Д своих решений при участии ТБ, а именно поручение ТБ совершить таможенную операцию. То есть, обязанность по уплате таможенных платежей возникает у ТБ не ранее, чем Д даст ему поручение на декларирование товара, указав при этом выбранный таможенный режим.
Такое решение мне нравиться тем, что поручение Д имеет индивидуальный характер и адресовано только одному ТБ из множества ТБ, с которыми Д может заключить договор.

Таким образом мы установили второй временнОй рубеж, не ранее которого у ТБ возникает обязанность по уплате таможенных платежей.

Какое событие наступает раньше: пересечение товаром таможенной границы или поручение Д на декларирование товара?
На мой взгляд, по разному.
Д уже в договоре с ТБ может указать, что поручает ТБ декларирование товаров с помещением их под определённый таможенный режим (напимер, выпуск для внутреннего потребления) товаров, ввозимых по внешнеторговому контракту от ... № .... В этом случае пересечение товаром таможенной границы наступет позже, чем был выбран таможенный режим для этого товара.

Возможно так же что Д определиться с декларированием товара после того, как товар пересечёт границу, и, соответственно более поздним событием будет поручение Д на декларирование с выбором таможенного режима.

Высказанное участниками обсуждения мнение о том, что обязанность по уплате таможенных платежей возникакет у ТБ в момент приёма таможенным органом таможенной декларации пока не имеет какого-либо обоснования.
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( R_I_N » )
Как только за платежи "заотвечает" владелец СВХ, то остальным двум уже отвечать сразу же становится не за что...
Так, что никак не трое сразу.


Не согласен.
Давайте внимательно посмотрим на ст. 328 ТК, устанавливающую лиц, на которых возлагается обязанность по уплате таможенных пошлин и налогов:

Декларанты И иные лица, на которых ТК возложена обязанность уплачивать таможенные пошлины, налоги.

Всё дело в союзе "и". Если бы законодатель применил союз "или" или союз "либо", то тогда плательщиком было бы одно лицо:
- при наступлении некоторых событий, установленных ТК, то самое иное лицо (ТБ, перевозчик, владелец СВХ и пр.)
- если такие события не произошли, то декларант.

Применённый законодателем союз "и" следует понимать так:
обязанность по уплате таможенных пошлин, налогов возлагается на:
- декларанта
и
- иное лицо в случае наступления определённых событий, установленных ТК.

Поэтому, возвращаясь к нашей дискуссии, при возложении на ТБ обязанности по уплате таможенных пошлин, налогов у Д эта обязанность не прекращается.
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
R_I_N
Гость
 
Цитата ( Из кустов » )
И так, все участники обсуждения согласны

Не могу избавиться от ощущения, что мы сами себя пытаемся "заблудить" в трёх (ну мож в четырёх) соснах...
  Ответить с цитированием
Схоластика
Гость
 
Цитата ( Из кустов » )
И так, все участники обсуждения согласны, что при ввозе обязанность по уплате таможенных пошлин и налогов возникает у ТБ не ранее пересечения товаром таможенной границы.

Давайте ещё раз внимательно посмотрим на обязанность, указанную в п. 2 ст. 144 ТК:

.................................................. ............................................
Высказанное участниками обсуждения мнение о том, что обязанность по уплате таможенных платежей возникает у ТБ в момент приёма таможенным органом таможенной декларации пока не имеет какого-либо обоснования.

Статья 319. Возникновение и прекращение обязанности по уплате таможенных пошлин, налогов. Случаи, когда таможенные пошлины, налоги не уплачиваются

1. При перемещении товаров через таможенную границу обязанность по уплате таможенных пошлин, налогов возникает:
1) при ввозе товаров - с момента пересечения таможенной границы;
2) при вывозе товаров - с момента подачи таможенной декларации или совершения действий, непосредственно направленных на вывоз товаров с таможенной территории Российской Федерации.
2. Таможенные пошлины, налоги не уплачиваются в случае, если:
1) в соответствии с законодательством Российской Федерации или настоящим Кодексом: товары не облагаются таможенными пошлинами, налогами; в отношении товаров предоставлено условное полное освобождение от уплаты таможенных пошлин, налогов, - в период действия такого освобождения и при соблюдении условий, в связи с которыми предоставлено такое освобождение;
2) общая таможенная стоимость товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в течение одной недели в адрес одного получателя, не превышает 5000 рублей;
3) до выпуска товаров для свободного обращения и при отсутствии нарушений лицами требований и условий, установленных настоящим Кодексом, иностранные товары оказались уничтоженными или безвозвратно утерянными вследствие аварии или действия непреодолимой силы либо в результате естественного износа или убыли при нормальных условиях транспортировки, хранения или использования (эксплуатации);
4) товары обращаются в федеральную собственность в соответствии с настоящим Кодексом и другими федеральными законами.
3. В отношении товаров, выпущенных для свободного обращения на таможенной территории Российской Федерации либо вывезенных с этой территории, обязанность по уплате таможенных пошлин, налогов прекращается в случаях, предусмотренных Налоговым кодексом Российской Федерации.
  Ответить с цитированием
R_I_N
Гость
 
Цитата ( Из кустов » )
Не согласен.

Поэтому, возвращаясь к нашей дискуссии, при возложении на ТБ обязанности по уплате таможенных пошлин, налогов у Д эта обязанность не прекращается.

Это, разумеется, так и есть.
Я говорил о владельце СВХ.
Когда он начинает нести ответственность за платежи?
Вооот. Теперь если товар тю-тю по вине владельца СВХ, за что будет нести ответсвенность Д и ТБ?
  Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( R_I_N » )
Не могу избавиться от ощущения, что мы сами себя пытаемся "заблудить" в трёх (ну мож в четырёх) соснах...


Чем больше я читаю ТК, тем всё более у меня возникает ощущение, что этот закон таможенники применяют не так как он написан, а так как им удобнее.

А участники ВЭД соглашают с таким подходом без толики сомнения и возмущения, даже когда такое применение идёт не в пользу их интересов.
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( R_I_N » )
Это, разумеется, так и есть.
Я говорил о владельце СВХ.
Когда он начинает нести ответственность за платежи?
Вооот. Теперь если товар тю-тю по вине владельца СВХ, за что будет нести ответсвенность Д и ТБ?

А я настаиваю, что в случаях, предусмотренных п. 2 ст. 112 и п. 1 ст. 90 ТК, владелец СВХ становиться третьим после Д и ТБ, на кого ТК возлагает обязанность уплаты таможенных пошлин, налогов. И в этих случаях обязанность Д и ТБ не прекращается.

Обязанность по уплате таможенных пошлин, налогов прекращается в порядке, установленном п. 3 ст. 319 ТК. Этот пункт не предусматривает прекращение обязанности на основании того, что эта обязанность возлагается на другое лицо.
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
Бумбараш
Гуру
 
Аватар для Бумбараш
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: деревня Светлый яр
Сообщений: 7,541
Благодарности:
отдано: 293
получено: 776/649
Цитата ( R_I_N » )
Не могу избавиться от ощущения, что мы сами себя пытаемся "заблудить" в трёх (ну мож в четырёх) соснах...

В "кустах"
__________________

Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Гость
 
Плесну бензина на угли дискуссии... А в какой момент Покупатель становится Декларантом? Является ли физическое или юридическое лицо, купившее товар Декларантом на момент пересечения Перевозчиком, перемещающим товар, таможенной границы РФ. Или кто Декларант на момент завершения процедуры ВТТ при размещении ввезённого товара на СВХ?... Поехали?
  Ответить с цитированием
Бумбараш
Гуру
 
Аватар для Бумбараш
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: деревня Светлый яр
Сообщений: 7,541
Благодарности:
отдано: 293
получено: 776/649
Цитата ( Апрель » )
Плесну бензина на угли дискуссии... А в какой момент Покупатель становится Декларантом? Является ли физическое или юридическое лицо, купившее товар Декларантом на момент пересечения Перевозчиком, перемещающим товар, таможенной границы РФ. Или кто Декларант на момент завершения процедуры ВТТ при размещении ввезённого товара на СВХ?... Поехали?

Может не стоит вносить сюда ещё и лиц уполномоченных в отношении товара? Декларант - это право и обязанность. Достаточно полно описано в приведённом Вами же письме. Там же приведены причины и обстоятельства возникновения этого права и обязанностей (в случаях с перевозчиком и хранителем). Декларант приобретает право на основании сделки, обязанность после пересечения границы и не утрачивает их ни в момент перевозки, ни в момент хранения. Право и обязанность может перейти к перевозчику или хранителю при исчезновении покупателя (по различным обстоятельствам), в силу договора. Последний вариант очень не нравится таможне в силу статьи ТК о невозможности распоряжения товаром, таможенное оформление которого не завершено. По большому счёту, я думаю, что именно эта статья противоречит как российскому, так и международному праву, но дискуссию на эту тему разводить бессмысленно. Как вы уже отмечали, закон есть закон.
__________________

Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 03:53. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot