Где грань между коммерческой партией и для личных нужд

[legotar]

В суде таможня должна доказать назначение товара!!! Т.е. если чел реально продал товар, а таможенник стоял при этом за спиной с камерой и диктофоном - это да. А если, например, я покупаю 100 рулонов туалетной бумаги забугром - тоже ж могу продать или истратить... Извините, кто знает, сколько я...... Гхм
Вот ежели таможенник срисовал последующую продажу из-за дерева с камерой - тут да... А насчет всего остального - можно смело тупо посылать в известное место.

[gibe]

Т.е. если чел реально продал товар, а таможенник стоял при этом за спиной с камерой и диктофоном - это да.

А что да? Я никак не пойму откуда у Вас такая убеждённость в том, что человек не может купить чего либо за бугром, ввезти по спецпроцедуре Главы 23 и продать? Где это написано?
А вот в разъяснениях ВС РФ к статье КОАП "незаконная предпринимательская деятельность" чёрным по белому написано, что единичные случаи продажи товара и оказания услуг не являются предпринимательской деятельностью...

[legotar]

А что да? Я никак не пойму откуда у Вас такая убеждённость в том, что человек не может купить чего либо за бугром, ввезти по спецпроцедуре Главы 23 и продать? Где это написано?
А вот в разъяснениях ВС РФ к статье КОАП "незаконная предпринимательская деятельность" чёрным по белому написано, что единичные случаи продажи товара и оказания услуг не являются предпринимательской деятельностью...

Дык я ж про то, что у некоторых дознавалок и юристов, которые в ФТС работают, переодически, когда аргументы заканчиваются в свою пользу - они тут же на предпринималово начинают нажимать... А бояться нечего... Даже если человек решит продать сей товар - ради бога... Продал фирме - фирма 13% уплатила налоговикам, продал частнику - сам пойди и заплати... Это не их юрисдикция... Максимум, что может сделать этот мифический чудо-инспектор - это в рамках закона об ОРД (стоя с диктофоном и камерой) составить рапорт об обнаружении признаков преступления, предусмотренного п. таким-то, ст. такой-то и т.п. И передать материал так сказать "на землю" и дальше уже будут разбираться с умыслом и т.п.

Вывод! Послать инспектора в известное место со своими домыслами о незаконном предпринимательстве.

[Из кустов]

Достаточно и устного заявления физического лица в суде, что он не является предпринимателем. Забота таможни опровергнуть его устное заявление предоставив письменное доказательство того, что данный гражданин зарегистрирован в качестве ИП хоть в одном из субъектов РФ.

Несомненно, что такое заявление является необходимым, но не достаточным условие.
В суде таможенник спросит физ. лицо: как Вы предполагали использовать ввозимые товары?
Если физ. лицо будет невнятно блеять в суде и не сможет объяснить свои намерения, а таможенник красиво расскажет о том, что такой товар в таком количестве использовать в личных, семейных и прочих не предпринимательских нуждах использовать невозможно и само физ. лицо затрудняется объяснить непредпринимательский характер использования этого товара, то суд вполне может занять сторону таможенника.

[Бумбараш]

Несомненно, что такое заявление является необходимым, но не достаточным условие.
В суде таможенник спросит физ. лицо: как Вы предполагали использовать ввозимые товары?
Если физ. лицо будет невнятно блеять в суде и не сможет объяснить свои намерения, а таможенник красиво расскажет о том, что такой товар в таком количестве использовать в личных, семейных и прочих не предпринимательских нуждах использовать невозможно и само физ. лицо затрудняется объяснить непредпринимательский характер использования этого товара, то суд вполне может занять сторону таможенника.

Если "блеять" в суде, то любое, самое выйгрышное дело, любая из сторон может проиграть.

[gibe]

В суде таможенник спросит физ. лицо: как Вы предполагали использовать ввозимые товары?

Надо честно ответить - собирался продать и извлечь выгоду. И это не предпринимательская деятельность, потому что единичные случаи.... см выше

[gibe]

И вообще то Правительство уже давно установило критерии, по которым перевозка баулов может быть отнесена к предпринимательской деятельности, просто таможня их лукаво не желает замечать..... могу ошибиться в цифрах, потому как специально баулами не интересуюсь... не дороже 65 тыр не больше 200 кг и не чаще 1 раза в месяц (ПП № 718).

[Игорь++]

В суде таможня должна доказать назначение товара!!! .

Ну вот это уж вряд ли. ст.281 ТК РФ 2. Предназначение товаров определяется таможенным органом исходя из заявления физического лица о товарах, перемещаемых через таможенную границу, характера товаров и их количества, а также из частоты перемещения товаров через таможенную границу.
Свое решение таможня уже приняла и причем не важно в каком виде в письменном или виде устного высказвания конкретного инспектора. И обязанность доказывания что данное решение неверное теперь лежит на истце.

[gibe]

Ну вот это уж вряд ли. ст.281 ТК РФ 2. Предназначение товаров определяется таможенным органом исходя из заявления физического лица о товарах, перемещаемых через таможенную границу, характера товаров и их количества, а также из частоты перемещения товаров через таможенную границу.
Свое решение таможня уже приняла и причем не важно в каком виде в письменном или виде устного высказвания конкретного инспектора. И обязанность доказывания что данное решение неверное теперь лежит на истце.

У Вас в Астрахани свой ГПК что ли? Физик представил справку, что не предприниматель. Т.е. представил доказательства, что не для предпринимательской деятельности. Таможня может конечно конечно возразить, что на самом деле он занимается предпринимательской деятельностью, для которой и ввозит товар, т.е. фактически занимается незаконной предпринимательской деятельностью, но в обосновании своих возражений:

Статья 56 ГПК РФ. Обязанность доказывания


1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

У Вас в Астрахани свой ГПК что ли? Физик представил справку, что не предприниматель. Т.е. представил доказательства, что не для предпринимательской деятельности. Таможня может конечно конечно возразить, что на самом деле он занимается предпринимательской деятельностью, для которой и ввозит товар, т.е. фактически занимается незаконной предпринимательской деятельностью, но в обосновании своих возражений:

Статья 56 ГПК РФ. Обязанность доказывания


1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

классный процесс - физ.лицо доказывает некоммерческий характер ТОВАРА путем представления справки из налоговой (что само по себе абсурдно), а таможня ДОКАЖЕТ КОММЕРЧЕСКОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ТОВАРА путем представления документов о его изъятии (описании), где будет значится о 2000 изъятых кофточек из спрессованного баула у физ.лица. интересно кто одолеет? ))). - то есть путем представления суду документов (а может и самих товаров как вещдоки), ОДНОЗНАЧНО ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ Х-А-Р-А-К-Т-Е-Р этих товаров (коммерческий).

стороны свободны в представлении доказательств, достаточность доказательств для подтверждения того или иного факта устанвливается судом.

это вы выдумали, что коммерческое предназначение подтверждается ТОЛЬКО или ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО путем фиксации как этот голодранец стоит на рынке и продоет эти кофточки. а таможня и суд считает что это излишне.

пока пожалуй так))).