TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Приложение не прилагается Опции темы Опции просмотра
РИДДИК
Последний фурианец
 
Аватар для РИДДИК
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,798
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
Апрель, вы же сослались на конвенцию, нормы ГК взяты оттуда. Есть инвойс его можно считать офертой, заплатили деньги или отгрузили товар, значит совершили действия по его акцепту. А акцептованная оферта это договор, как по ГК, так и по Конвенции. Претензии таможни необоснованные т.к. она не является стороной договора.
__________________

пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
РИДДИК вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
РИДДИК
Последний фурианец
 
Аватар для РИДДИК
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,798
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
Цитата ( Квiтень » )
Вы почитайте еще и ЗоТТ и ТК РФ. При чем тут ГК РФ? Читаем ЗоТТ:
Статья 12. Основные принципы определения таможенной стоимости товаров, ввозимых
на таможенную территорию Российской Федерации

1. Определение таможенной стоимости товаров, ввозимых на таможенную территорию
Российской Федерации, основывается на принципах определения таможенной стоимости
товаров, установленных нормами международного права и общепринятой международной
практикой...
А Гражданским Кодексом будете размахивать, когда "жЫгули" на АвтоВАЗе будете покупать..

вы неправы,в любом контракте может быть указано право какой страны в нем используется. Если России, то будьте любезны ГК.
__________________

пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
РИДДИК вне форума   Ответить с цитированием
TAOD
Гость
 
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 24
Благодарности:
отдано: 0
получено: 3/3
Цитата ( Апрель » )
Инвойс всегда был и будет счетом на оплату. И никогда не был и не будет контрактом или спецификацией. Не надо изобретать велик...

Кроме этого, инвойс как предложение оплатить товар является офертой, а факт оплаты - конклюдентно выраженным акцептом. Грамотно составленный инвойс вполне способен заменить контракт даже в тех странах, которые сделали оговорку к Венской конвенции относительно обязательности писменной формы договора. Что уж говорить об остальных, исповедающих 11 статью.
Для открытия банком паспорта сделки достаточно инвойса (имеется положительный опыт), и при таможенном оформлении ограничивались инвойсом вместо контракта. В полном соответствии как с Венской конвенцией, так и с Гражданским кодексом. Вы правы, не надо изобретать велосипед. Их уже выпускают серийно.
TAOD вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
SV
Гуру
 
Аватар для SV
 
Регистрация: 15.01.2004
Адрес: RS HRG SHRT
Сообщений: 15,710
Благодарности:
отдано: 4,422
получено: 1,909/1,664
мда, в ПС прям наверно графа есть - номер и дата инвойса.
SV вне форума   Ответить с цитированием
SharpShooter
Новичок
 
Аватар для SharpShooter
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 7
Благодарности:
отдано: 8
получено: 4/3
Добрый вечер и спасибо всем, кто ответил.
То Апрель: спасибо за ссылку на Венскую конвенцию. Просмотрел насколько позволило время. Не увидел там никакого императива по-поводу того, что если цена за единицу контракта не прописана в теле контракта, то он считается недействительным. Вроде даже так ст.55 "В тех случаях, когда договор был юридически действительным образом заключен, но в нем прямо или косвенно не устанавливается цена или не предусматривается порядок ее определения, считается, что стороны, при отсутствии какого-либо указания об ином, подразумевали ссылку на цену, которая в момент заключения договора обычно взималась за такие товары, продававшиеся при сравнимых обстоятельствах в соответствующей области торговли." Нечто похожее также см. ч.3 ст.485 ГК РФ.
В моем случае стороны четко оговаривают в контракте порядок акцептования цены (см. топик-стартер). Не спорю, что контракт рамочный, но это контракт, принятый на обслуживание и контроль банком, выдан ПС. С какого ... это он ничтожен (недействителен)?
Импортируем несколько тысяч наименований товара (от зубочисток до кухонного оборудования), которые, на мой взгляд, нереально прописать в контракте, да и незачем, т.к. ассортимент и цены на закупе постоянно пляшут в зависимости от многих факторов - спрос (заказы наших клиентов), количество, качество, модельный ряд и т.д.
Таможня мне говорит, по сути, что из-за неимения у меня этих самых приложений (спецификаций), кстати никто не объяснил мне разницы между ними, 1-й метод не применяется, то есть по их мнению я заплатил за товар продавцу больше, нежели декларирую.
Бред. Есть 100%-я предоплата, подтвержденная соответствущим образом заверенной банковской выпиской (заявлением на перевод). Данная сумма четко равна итоговой сумме в инвойсе и в объявленной страхуемой ценности груза, указанной в страховом полисе. Чего же боле надо?



SharpShooter вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Гость
 
Цитата ( SharpShooter » )
Не спорю, что контракт рамочный, но это контракт, принятый на обслуживание и контроль банком, выдан ПС. С какого ... это он ничтожен (недействителен)?

Коллега, если бы Вы не поленились перечитать то, что Вам писали, а также полистать поиск по рамочным контрактам, то может быть обратили бы внимание на то, что никто и нигде не утверждал, что Ваш контракт не легитимен. Вам черным по-русски было сказано, что рамочный контракт не является международным договором купли-продажи. И поэтому, он не удовлетворяет требованиям для принятия метода по цене сделки. Вас же не удивляет, что безвозмездная поставка тоже не удовлетворяет таким требованиям? Я Вам дал ссылки на ЗоТТ, Конвенцию и ТК. Я Вам сказал, что руководствоваться нормами ГК РФ при таможенном оформлении нельзя. Доказательства этому содержатся в ТК РФ. Приведу некоторые, остальное оставлю Вам на самоподготовку. Итак:
Статья 1 ТК РФ.
..........Таможенное регулирование осуществляется в соответствии с таможенным законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности. (заметили, что про ГК здесь нет ни слова?)
Статья 8. ТК РФ.
1. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются в соответствии с Конституцией Российской Федерации составной частью правовой системы Российской Федерации.

2. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Кодексом, применяются правила международного договора Российской Федерации.
( заметили, что ГК РФ "отдыхает" в сравнении с Венской Конвенцией?)
Ну, и так далее... Честно говоря, я на эту тему устал дискутировать ещё года три-четыре назад..
  Ответить с цитированием
РИДДИК
Последний фурианец
 
Аватар для РИДДИК
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,798
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
Статья 18 Конвенции


1) Заявление или иное поведение адресата оферты, выражающее согласие с офертой, является акцептом. Молчание или бездействие само по себе не являются акцептом.
2) Акцепт оферты вступает в силу в момент, когда указанное согласие получено оферентом. Акцепт не имеет силы, если оферент не получает указанное согласие в установленный им срок, а если срок не установлен, то в разумный срок, принимая при этом во внимание обстоятельства сделки, в том числе скорость использованных оферентом средств связи. Устная оферта должна быть акцептована немедленно, если из обстоятельств не следует иное.
3) Однако, если в силу оферты или в результате практики, которую стороны установили в своих взаимных отношениях, или обычая адресат оферты может, не извещая оферента, выразить согласие путем совершения какого-либо действия, в частности действия, относящегося к отправке товара или уплате цены, акцепт вступает в силу в момент совершения такого действия, при условии, что оно совершено в пределах срока, предусмотренного в предыдущем пункте.

ВСЁ. Остальные разговоры, в пользу бедных.
__________________

пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
РИДДИК вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Гость
 
Цитата ( РИДДИК » )
.

ВСЁ. Остальные разговоры, в пользу бедных.

Попробуйте начать читать не с 18-й, а с 1-ой статьи. Цитата:
Глава I. Сфера применения
Статья 1
1) Настоящая Конвенция применяется к договорам купли-продажи товаров между сторонами, коммерческие предприятия которых находятся в разных государствах..
3) Ни национальная принадлежность сторон, ни их гражданский или торговый статус, ни гражданский или торговый характер договора не принимаются во внимание при определении применимости настоящей Конвенции.
Далее.
Статья 4
Настоящая Конвенция регулирует только заключение договора купли-продажи и те права и обязательства продавца и покупателя, которые возникают из такого договора.
Статья 14
1) Предложение о заключении договора, адресованное одному или нескольким конкретным лицам, является офертой, если оно достаточно определено и выражает намерение оферента считать себя связанным в случае акцепта. Предложение является достаточно определенным, если в нем обозначен товар и прямо или косвенно устанавливаются количество и цена либо предусматривается порядок их определения.
Статья 55
В тех случаях, когда договор был юридически действительным образом заключен, но в нем прямо или косвенно не устанавливается цена или не предусматривается порядок ее определения, считается, что стороны, при отсутствии какого-либо указания об ином, подразумевали ссылку на цену, которая в момент заключения договора обычно взималась за такие товары, продававшиеся при сравнимых обстоятельствах в соответствующей области торговли.
Именно на последнем пункте и базируется невозможность применения метода по цене сделки.
  Ответить с цитированием
TAOD
Гость
 
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 24
Благодарности:
отдано: 0
получено: 3/3
Цитата ( Апрель;919200
Статья 14
1) Предложение о заключении договора, адресованное одному или нескольким конкретным лицам, является офертой, если оно достаточно определено и выражает намерение оферента считать себя связанным в случае акцепта. Предложение является достаточно определенным, [B
)
если в нем обозначен товар и прямо или косвенно устанавливаются количество и цена либо предусматривается порядок их определения.[/B]
Статья 55
В тех случаях, когда договор был юридически действительным образом заключен, но в нем прямо или косвенно не устанавливается цена или не предусматривается порядок ее определения, считается, что стороны, при отсутствии какого-либо указания об ином, подразумевали ссылку на цену, которая в момент заключения договора обычно взималась за такие товары, продававшиеся при сравнимых обстоятельствах в соответствующей области торговли.
Именно на последнем пункте и базируется невозможность применения метода по цене сделки.

Возврщаясь к истокам:
Цитата
... в моем контракте в ст. "предмет контракта" есть фраза "наименование, цена, количество, ассортимент конкретной поставки указывается продавцом в инвойсе, принятом и согласованным покупателем на условиях и в порядке, оговоренных ниже". Имеется в виду стандартно-оферта (в данном случае она же открытый прайс)-срок-ее акцепт-проформа-подтверждение проформы-инвойс.

В обсуждаемом случае нет отступления от норм Конвенции. Думаю, что "невозможность" применения метода по цене сделки базируется на иных, вполне очевидных причинах.
TAOD вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Гость
 
Цитата ( РИДДИК » )

ВСЁ. Остальные разговоры, в пользу бедных.

Читайте ТУТЪ, с поста #45. Всё это уже было и Вы повторяетесь. Ваша позиция не изменилась. Моя и Конвенции - тоже.
  Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 09:51. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot