TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Солидарная ответственность брокера и декларанта. Опции темы Опции просмотра
Brock
Гуру
 
Аватар для Brock
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Благодарности:
отдано: 761
получено: 1,669/1,349
Нет, не удовлетворили. Вы меня отослали к статьям ГК, которые отправляют уч.ВЭда в суд. Но в суд можно отправить кого угодно и по какому угодно поводу.
Нет статей в КОАПП и УК, устанавливающие конкретную ответственность брокера за незаключение договора.
Я просто обратил Ваше внимание на то, что законы не имеют смысла, если содержат в себе оговорки и допущения, подобные тем, которые содержит ст. 139 ТК и ст. 445 ГК.
Brock вне форума   Ответить с цитированием
TAOD
Гость
 
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 24
Благодарности:
отдано: 0
получено: 3/3
Цитата ( _Vik_ » )
Через год учвэд может сам исчезнуть бесследно. Но не считаю, что это должно удорожать стоимость услуг таможенного брокера.
Юрист брокера (если он конечно имеется в штате) отобъет корректировку и др. нарушения со стороны таможни и вернет госпошлину за рассмотрение иска (допрасходов ноль). А если доначисления произошли по недосмотру брокера при ТО, то учвэд не должен за это доплачивать.
З/п юриста входит в себестоимость услуг, предоставляемых учвэду.
А если у брокера нет юриста, есть над чем задуматься.

Уважаемая _Vik_! А если доначисления произошли НЕ по недосмотру брокера при ТО, а по вине УЧВЭДа? А счет таможня выставила брокеру. И даже если учвэд никуда не исчезал, то брокер сможет у него отсудить в силу солидарной ответственности только 50% своих потерь. Нонсенс, не так ли? Вы юрист, должны понимать. Также как то, что, например, объектом налогообложения является операция ввоза товара на таможенную территорию РФ, к которой таможенный брокер, по существу, отношения не имеет. Как там у Чехова: "— Брат за брата не ответчик... Кузьма не платит, а ты, Денис, отвечай... Судьи! Помер покойник барин-генерал, царство небесное, а то показал бы он вам, судьям... "
TAOD вне форума   Ответить с цитированием
Бумбараш
Гуру
 
Аватар для Бумбараш
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: деревня Светлый яр
Сообщений: 7,541
Благодарности:
отдано: 293
получено: 776/649
Цитата ( TAOD » )
Уважаемая _Vik_! А если доначисления произошли НЕ по недосмотру брокера при ТО, а по вине УЧВЭДа? А счет таможня выставила брокеру. И даже если учвэд никуда не исчезал, то брокер сможет у него отсудить в силу солидарной ответственности только 50% своих потерь. Нонсенс, не так ли? Вы юрист, должны понимать. Также как то, что, например, объектом налогообложения является операция ввоза товара на таможенную территорию РФ, к которой таможенный брокер, по существу, отношения не имеет. Как там у Чехова: "— Брат за брата не ответчик... Кузьма не платит, а ты, Денис, отвечай... Судьи! Помер покойник барин-генерал, царство небесное, а то показал бы он вам, судьям... "

Здесь Вы не совсем правы. Брокер может отсудить у УЧВЭДа и все доп. платежи и издержки и, даже, штрафные санкции. Это зависит от качества договора на брокерское обслуживание. Но дело то не в этом. Брокерская деятельность и так, по воле ФТС, достаточно обременена финансовыми затратами (обеспечение.....), так ещё приплюсовать к ней пару требований о беспорном списании доначисленных платежей. Это какой же финансовый ресурс нужно иметь для нейтрализации подобных явлений? Не каждый банк сможет подобную нагрузку вывезти.
__________________

Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
KГБ
Гость
 
Цитата ( Brock » )
Нет, не удовлетворили. Вы меня отослали к статьям ГК, которые отправляют уч.ВЭда в суд. Но в суд можно отправить кого угодно и по какому угодно поводу.

Милейший, Вы меня просто умиляете! Быть может это окажется для Вас неожиданностью, но все споры о возмещении ущерба разрешаются в судебном порядке, при отсутствии воли сторон к досудебному урегулированию.
Цитата
Нет статей в КОАПП и УК, устанавливающие конкретную ответственность брокера за незаключение договора.

Если Вы желаете прочесть в каком либо из приведенных Вами кодексов (правильно, кстати писать КоАП: КОАПП - это была детская радиопередача во времена оны) статью, в которой бы фигурировала фраза "таможенный брокер в случае отказа в заключении договора с обратившимся к нему лицом несёт ответственность в виде штрафа...с конфискацией или без..." то вынужден согласиться - таких статей, действительно, нет.
Цитата
Я просто обратил Ваше внимание на то, что законы не имеют смысла, если содержат в себе оговорки и допущения, подобные тем, которые содержит ст. 139 ТК и ст. 445 ГК.

Я просто хочу обратить Ваше внимание на то, что есть индивидуумы, для которых "законы не имеют смысла". И здесь Вы вполне могли поставить точку в своей фразе.
  Ответить с цитированием
ЯжЪ911
Гость
 
Цитата ( KГБ » )
Проходили мимо, вероятно.
Крупный, согласен, сможет и сам перетоптаться (при наличии квалифицированного специалиста) а мелкому и мельчайшему что делать прикажете?


Приказывать не имею права!Сам в свое время отказался от услуг брокера и очень не жалел... А еще знаю кучу мелких фирм, которые за своей печатью подаются... угадайте с трех раз, чьи спецы им их клепают?
Последний раз редактировалось ЯжЪ911; 09.10.2009 в 11:27..
  Ответить с цитированием
KГБ
Гость
 
Цитата ( ЯжЪ911 » )
Приказывать не имею права!Сам в свое время отказался от услуг брокера и очень не жалел... А еще знаю кучу мелких фирм, которые за своей печатью подаются... угадайте с трех раз, чьи спецы им их клепают?

Вероятно, имеет место быть некоторое недопонимание.
Уточню вопрос. Что делать мелкому/мельчайшему участнику ВЭД, который желает исполнить возложенные на него, как на заключившее внешнеторговую сделку лицо, обязанности декларанта в случае, если цена услуги таможенного брокера в силу вышеперечисленных обстоятельств ему весьма обременительна?
Понятно, что можно обратиться к "серым", которые помогут за "зелёные" решить вопросы с "зелёными".
Но я о законных методах спросил...
  Ответить с цитированием
ЯжЪ911
Гость
 
Цитата ( KГБ » )
Вероятно, имеет место быть некоторое недопонимание.
Уточню вопрос. Что делать мелкому/мельчайшему участнику ВЭД, который желает исполнить возложенные на него, как на заключившее внешнеторговую сделку лицо, обязанности декларанта в случае, если цена услуги таможенного брокера в силу вышеперечисленных обстоятельств ему весьма обременительна?
Понятно, что можно обратиться к "серым", которые помогут за "зелёные" решить вопросы с "зелёными".
Но я о законных методах спросил...

С таким ником такой вопрос... похоже на провокацию...
Что мелкому учведу запрещает заключить трудовой договор с конкретным( в хорошем смысле этого слова) СПТО на оказание услуг по заполнению той же гтд? Это противозаконно?
  Ответить с цитированием
Бумбараш
Гуру
 
Аватар для Бумбараш
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: деревня Светлый яр
Сообщений: 7,541
Благодарности:
отдано: 293
получено: 776/649
Цитата ( KГБ » )
Вероятно, имеет место быть некоторое недопонимание.
Уточню вопрос. Что делать мелкому/мельчайшему участнику ВЭД, который желает исполнить возложенные на него, как на заключившее внешнеторговую сделку лицо, обязанности декларанта в случае, если цена услуги таможенного брокера в силу вышеперечисленных обстоятельств ему весьма обременительна?
Понятно, что можно обратиться к "серым", которые помогут за "зелёные" решить вопросы с "зелёными".
Но я о законных методах спросил...

Чем спорить, возьмите калькулятор, ТК РФ, НК РФ, стоимость необходимого офисного оборудования, программного обеспечения, аренду помещения, связь и интернет, зарплату специалистам и юристам, прочие расходы и прикиньте минимально возможную стоимость услуги брокера при нормальной нагрузке, которую мажет вынести человеческий организм. Потом попробуйте ещё заложить риски на корректировки.
Стоимость услуг брокера, в первую очередь, формируется не его жадностью, а политикой государства.
__________________

Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
новый старичок
Гость
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 18
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Действительно, сейчас брокеры начинают пересматривать отношения.
Так как отказать в оформлении права не имеют, идут по другому пути - предлагают на подпись такой договор, который не один нормальный участник ВЭД не подпишет. Или своя печать. Ну и ценник разумеется под это дело пополз вверх
новый старичок вне форума   Ответить с цитированием
812
Гость
 
Цитата ( Бумбараш » )
Чем спорить, возьмите калькулятор, ТК РФ, НК РФ, стоимость необходимого офисного оборудования, программного обеспечения, аренду помещения, связь и интернет, зарплату специалистам и юристам, прочие расходы и прикиньте минимально возможную стоимость услуги брокера при нормальной нагрузке, которую мажет вынести человеческий организм. Потом попробуйте ещё заложить риски на корректировки.
Стоимость услуг брокера, в первую очередь, формируется не его жадностью, а политикой государства.

да ладно вам...про "бедного" брокера песню поем.

тута у нас почти каждый брокер за прошлый год почти 70 млн.рублей ндс возместил через суды, а при "нормальном" раскладе, этот ндс должен был принять у себя к вычету (возместить) уч.вэд (не брокер, а декларант), но за него это делает брокер - СЕБЕ В КАРМАН.

многие реально не знают куда деньги складировать, земли какие-то покупают, еще чего-то там...
  Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 15:42. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot