TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Правовые аспекты ВЭД

Ответ
Тема : Перегрузка товара, находящегося под таможенным контролем Опции темы Опции просмотра
Я - то что надо
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6,904
Благодарности:
отдано: 329
получено: 1,004/832
Цитата ( Апрель » )
В виду того, что пиво я все-таки пил, то глупо спрошу, что Вы подразумеваете под перегрузкой

У Вас, в итоге, товар, как шел в контейнере, так в нем и остался? Просто изменились ТСМП?
Был поезд, потом ящик поставили на площадку, она привезла ящик в порт, ящик перекинули на судно. Так?

В первом сообщении, которое Вы процитировали, вопрос ставился "в общем виде".
Далее я его конкретизировал. Попробую сделать это ещё раз.
Товар приходит по ж/д в вагонах, далее вагоны открываются, товар изымается из них и помещается в контейнры. Контейнеры с помещённым внутрь них товаром закрываются, ставятся на контейнерные площадки, буксируемые седельными тягачами и направляются в порт.
__________________

"Настоящим интеллигентом считается человек, который много думает о том, что его совершенно не касается."
"Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех."
Я - то что надо вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
Цитата ( Я - то что надо » )
Товар приходит по ж/д в вагонах, далее вагоны открываются, товар изымается из них и помещается в контейнры. Контейнеры с помещённым внутрь них товаром закрываются, ставятся на контейнерные площадки, буксируемые седельными тягачами и направляются в порт.

Теперь понятно. Кроме маленького вопроса. На каком этапе подается ЭК. На этапе погрузки в Ж/Д вагоны?
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Я - то что надо
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6,904
Благодарности:
отдано: 329
получено: 1,004/832
Цитата ( atreg64 » )
Вот поэтому:

Если вместо ссылок на документацию Вы будете гнуть свою линию про линию, то дискуссия утратит нужное мне деловое и конструктивное направление.
При помещении контейнеров в ЗТК, расположенную в порту, таможня вправе, осуществляя таможенный контроль после выпуска товара, его досмотреть, чтобы убедиться в идентичности "затаможенного" в вагонах и размещённого в контейнерах товара. В этом и состоит суть нахождения товара под таможенным контролем.
Цитата
Линия не будет смотреть что и как погружено. И Вам на слово не поверит. линия примет груз к перевозке ТОЛЬКО на основании ТСД, в которых будет чётко оговорено что, в какой контейнер(вес, кол-во мест) погружено.

Разумеется, всё это будет указано в СМР, согласно которым контейнеры завозятся в порт.
Цитата
И подтверждено уполномоченными органами или вами(вашим зкспедитором0 что это соответствует действительности.

Какими "уполномоченными органами"? Омбудсменом?
Цитата
Только после этого навесит свои пломбы и примет к перевозке.

А за наложенной отправителем/перевозчиком пломбой не примет? Неправильная у Вас линия...Вы её корректируйте, а то она в астрал уйдёт.
Цитата
Надеюсь, вы понимаете для чего это делается?

Я, признАюсь, не понимаю большую часть того, что Вы написали. Наверное, потому, что пиво не дегустировал.
__________________

"Настоящим интеллигентом считается человек, который много думает о том, что его совершенно не касается."
"Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех."
Я - то что надо вне форума   Ответить с цитированием
Я - то что надо
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6,904
Благодарности:
отдано: 329
получено: 1,004/832
Цитата ( Апрель » )
Теперь понятно. Кроме маленького вопроса. На каком этапе подается ЭК. На этапе погрузки в Ж/Д вагоны?

ДТ подаётся тогда, когда товар в вагоны погружен.
__________________

"Настоящим интеллигентом считается человек, который много думает о том, что его совершенно не касается."
"Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех."
Я - то что надо вне форума   Ответить с цитированием
atreg64
Сказочник
 
Аватар для atreg64
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: теперь точно, - Москва.
Сообщений: 10,733
Благодарности:
отдано: 2,405
получено: 901/705
Цитата ( Я - то что надо » )


У Вас, очевидно своя линия, отличная от других. Вот с ней и договаривайтесь о перевозке того, что Вы ей (мамой клянусь!!!) пытаетесь всучить к перевозке.
Линии глубоко фиолетово, чья пломба висит на контейнере. Она навешивает свои, дабы в порту выгрузки отчитаться, что в контейнерах находится именно то и именно столько товара, сколько ей передали при погрузке на борт судна, что зафиксированно в коносаменте(линейном, а в последствии, возможно и в фидерном)

Ещё раз поясню, поймёте ли: линия принимает к перевозке контейнера, в которых погружено определённое кол-во товара, указанное вами или вашим портовым экспедитором ООО"Омбудсмен и копыта". Если ваш груз подлежит таможенному контролю, то подтверждается АТД таможенного органа, в котором производилась перегрузка в контейнера(на основании которого вы и корректируете/вносите данные в 19, 21 и 44-ю графы), для чего собственно и помещается в ЗТК. Ну лениво инспекторам переться на дальние площадки.


ПыСы: пиво, к сожалению кончилось, а бутылочное не хочу. И вкус не тот и живости нет в нём.
__________________

Я - школяр в этом лучшем из лучших миров. Труд мой тяжек: учитель уж больно суров! До седин я у жизни хожу в подмастерьях, Все еще не зачислен в разряд мастеров... (с) О.Х.
atreg64 вне форума   Ответить с цитированием
Я - то что надо
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6,904
Благодарности:
отдано: 329
получено: 1,004/832
Цитата ( atreg64 » )
Линии глубоко фиолетово, чья пломба висит на контейнере. Она навешивает свои

Простите, но это Вы пытаетесь навесить мне свою лапшу на уши. Мой опыт работы с линиями (и даже в одной из них, представляете?) явственно мне это подсказывает.
Цитата
Если ваш груз подлежит таможенному контролю, то подтверждается АТД таможенного органа

Вы знаете, мой опять же опыт настойчиво говорит мне о том, что товар, помещённый под процедуру экспорта, несмотря на нахождение его до момента убытия за пределы таможенной территории под таможенным контролем, вполне способен преодолеть границу без АТД. В это сложно, вероятно, поверить, но таков нам несовершенный мир!
Всё написанное Вами является Вашим видением мира, а мне хотелось бы ссылок на нормативные документы. Но, пожалуй, от Вас я их не дождусь, по крайней мере, в столь поздний час.
Посему отбуду почивать. Спокойной Вам ночи.
__________________

"Настоящим интеллигентом считается человек, который много думает о том, что его совершенно не касается."
"Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех."
Я - то что надо вне форума   Ответить с цитированием
atreg64
Сказочник
 
Аватар для atreg64
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: теперь точно, - Москва.
Сообщений: 10,733
Благодарности:
отдано: 2,405
получено: 901/705

Улыбнуло...

ПыСы: комментировать не стану...просто улыбнуло.
__________________

Я - школяр в этом лучшем из лучших миров. Труд мой тяжек: учитель уж больно суров! До седин я у жизни хожу в подмастерьях, Все еще не зачислен в разряд мастеров... (с) О.Х.
atreg64 вне форума   Ответить с цитированием
баллон
Ослегъ
 
Аватар для баллон
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 29,304
Благодарности:
отдано: 3,059
получено: 3,637/2,972
Цитата ( Я - то что надо » )
Да, но там товары иностранные (и бдеть государство, по логике вещей, должно сильнее) а в данном случае - товар ТС.

Про товар ТС удалось найти только следующее:

4. При убытии товаров с таможенной территории Таможенного союза перевозчиком, таможенным представителем либо иными лицами, действующими от имени и по поручению перевозчика, если это допускается в соответствии с законодательством государства – члена Таможенного союза, на территории которого расположено место убытия, таможенному органу места убытия представляются следующие документы:
...документы, подтверждающие причину отцепки железнодорожного транспортного средства (железнодорожного подвижного состава, единицы железнодорожного подвижного состава) от транспортного средства, осуществляющего перевозку маршрутной или групповой отправкой, или его перецепки, перегрузки товаров на иное транспортное средство в пути следования к месту убытия, – в случае совершения таких действий
... 7.1. В случае разгрузки, перегрузки (перевалки) товаров, вывозимых с таможенной территории Таможенного союза, совершения с такими товарами в пути их следования к месту убытия иных грузовых операций, а также замены транспортного средства международной перевозки, перевозящего такие товары, вследствие аварии, действия непреодолимой силы или иных обстоятельств, связанных с технической или коммерческой неисправностью транспортного средства международной перевозки и препятствующих перевозке товаров, таможенный орган места убытия принимает решение об оформлении разрешения на убытие товаров с таможенной территории Таможенного союза при наличии следующих документов:
документ, используемый в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза либо законодательством государства – члена Таможенного союза в сфере транспорта и подтверждающий основания совершения в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций, указанных в настоящем пункте; документ, подтверждающий разрешение таможенного органа на изменение, удаление или уничтожение средств идентификации при совершении в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций, указанных в настоящем пункте, либо акт по установленной форме (его копия), составленный должностным лицом таможенного органа и отражающий факт изменения, удаления, уничтожения или замены средств идентификации, в случае если такие средства идентификации применялись в отношении товаров в соответствии со статьей 109 Таможенного кодекса Таможенного союза. Представление документов, указанных в настоящем абзаце, не требуется в случае, если в представленные в соответствии с пунктом 4 настоящего Порядка транспортные (перевозочные) документы внесены (проставлены) в соответствии с пунктом 4 статьи 195 Таможенного кодекса Таможенного союза и законодательством государств – членов Таможенного союза отметки об изменении, удалении, уничтожении или о замене средств идентификации.

То есть если средств идентификации не было, то - в добрый путь, ни о какой ЗТК при перетарке речи нет.
Если были (а они в данном случае ведь наверняка были, да?) - то нужно разрешение таможенного органа на изменение, удаление или уничтожение средств идентификации... Откровенно говоря, не вижу причин, по которым сие действо должно проводиться непременно в ЗТК.
Но чем будет руководствоваться там орган, выдающий такое разрешение - представляю слабо
__________________

Ну что ж делать, придётся гореть в аду (с)
Последний раз редактировалось баллон; 11.04.2014 в 13:24..
баллон вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Я - то что надо
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6,904
Благодарности:
отдано: 329
получено: 1,004/832
Цитата ( баллон » )
В случае разгрузки, перегрузки (перевалки) товаров, вывозимых с таможенной территории Таможенного союза, совершения с такими товарами в пути их следования к месту убытия иных грузовых операций, а также замены транспортного средства международной перевозки, перевозящего такие товары, вследствие аварии, действия непреодолимой силы или иных обстоятельств, связанных с технической или коммерческой неисправностью транспортного средства международной перевозки и препятствующих перевозке товаров, таможенный орган места убытия принимает решение об оформлении разрешения на убытие товаров с таможенной территории Таможенного союза при наличии следующих документов:
документ, используемый в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза либо законодательством государства – члена Таможенного союза в сфере транспорта и подтверждающий основания совершения в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций, указанных в настоящем пункте; документ, подтверждающий разрешение таможенного органа на изменение, удаление или уничтожение средств идентификации при совершении в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций, указанных в настоящем пункте, либо акт по установленной форме (его копия), составленный должностным лицом таможенного органа и отражающий факт изменения, удаления, уничтожения или замены средств идентификации, в случае если такие средства идентификации применялись в отношении товаров в соответствии со статьей 109 Таможенного кодекса Таможенного союза.

Спасибо, это "уже горячее"! Но пара вопросов возникла таки...
Цитата
документ, используемый в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза либо законодательством государства – члена Таможенного союза в сфере транспорта и подтверждающий основания совершения в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций, указанных в настоящем пункте

Что является таким документом? У меня даже предположений нет никаких...
Цитата
документ, подтверждающий разрешение таможенного органа на изменение, удаление или уничтожение средств идентификации при совершении в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций, указанных в настоящем пункте, либо акт по установленной форме (его копия), составленный должностным лицом таможенного органа и отражающий факт изменения, удаления, уничтожения или замены средств идентификации, в случае если такие средства идентификации применялись в отношении товаров в соответствии со статьей 109 Таможенного кодекса Таможенного союза.

Здесь говорится о необходимости получения разрешения на изменение, удаление или уничтожение средств идентификации, если таковые средства идентификации в рамках ст.109 использовались. То есть, если при отправку вагонов из Казахстана таможня их своей пломбой/печатью/маркировкой и т.д. украсила. А если не украшала, то разрешения получать не нужно, я так понимаю.
P.S. Кстати, а какой документ мы сейчас обсуждаем?
P.P.S. Нашёл. Решение Коллегии ЕЭК 282.
__________________

"Настоящим интеллигентом считается человек, который много думает о том, что его совершенно не касается."
"Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех."
Последний раз редактировалось Я - то что надо; 11.04.2014 в 14:15..
Я - то что надо вне форума   Ответить с цитированием
IM-EX
Гуру
 
Аватар для IM-EX
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 15,111
Благодарности:
отдано: 280
получено: 4,319/3,523
Цитата ( Я - то что надо » )
На каком основании? В ЗТК можно помещать товар, на который вообще ДТ не подавалась. Иными словами, ДТ представляет собой "нули" во всех графах. Tabula rasa.

Это уже конкретика.

Под какой подпункт пункта 2 инструкции по Вашему мнению подпадает данный случай?

Намбер ван.
У Вас при подаче груза на границу в контейнерах, номера оных отсутствуют в гр. 31 ДТ. И Вам НЕ ДАДУТ РАЗРЕШЕНИЯ НА ПОГРУЗКУ НА БОРТ СУДНА.
Для того чтобы внести эти изменения, нужно зафиксировать бумагой факт перегрузки.
Как правильно отметил баллоныч в тут
7.1. В случае разгрузки, перегрузки (перевалки) товаров, вывозимых с таможенной территории Таможенного союза, совершения с такими товарами в пути их следования к месту убытия иных грузовых операций, а также замены транспортного средства международной перевозки, перевозящего такие товары, вследствие аварии, действия непреодолимой силы или иных обстоятельств, связанных с технической или коммерческой неисправностью транспортного средства международной перевозки и препятствующих перевозке товаров, таможенный орган места убытия принимает решение об оформлении разрешения на убытие товаров с таможенной территории Таможенного союза при наличии следующих документов:
документ, используемый в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза либо законодательством государства – члена Таможенного союза в сфере транспорта и подтверждающий основания совершения в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций (т.е. перегрузки), указанных в настоящем пункте."
Поэтому Вам как вариант надо смотретькаким документом можно зафиксировать факт перегрузки в соответствии с уставом ж/д или автотранспорта (может быть есть форма утвержденная). Я Вам предложил акт составить подписать сторонами участвующими в перегрузке.
Это и будет документ 02099 на основании которого может быть выпускающая таможня разрешит отправить груз без внесения изменений в 31 и 19 гр. ДТ.
Но я очень сильно сомневаюсь что так будет. Они просто потребуют внесения изменений и оформления КДТ.
__________________

Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.
(с)
IM-EX вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot