Недостоверная классификация-мнение знатоков?

Вы сами себя путаете, "часть части" это что?
1.Есть станок. У него есть код.
2.Есть сменный инструмент к этому станку. В данном случае - фрезерная головка. Станок может работать и с другой головкой, выполняя при этом свои функции.
3.Теперь про держатель резца. Это другой сменный инструмент, который не может быть "вставлен" во фрезерный станок напрямую, но может быть вставлен во фрезерную головку. При этом фрезерная головка не перестает таковой быть как с этими дополнительными инструментами( приспособлениями), так и с другими приспособлениями. Вас сбивает повторение термина сменный инструмент. Назовите его приспособлением.
4.Таким образом, приспособление - держатель резца - кодируется по материалу, т.к у него отсутствует основная функция, присущая 82 и 84 группам.
Почитайте Пояснения к 84 гр.
В данный раздел не включаются:
в) сменные инструменты товарной позиции 8207; другие аналогичные
сменные инструменты классифицируются в соответствии с материалом,
из которого изготовлена их рабочая часть (например, в группе 40
(резина), в группе 42 (кожа), в группе 43 (мех), в группе 45
(пробка! или в группе 59 (текстильные материалы), или в товарной
позиции 6804 (абразивы и пр.), или в товарной позиции 6909
(керамика) и пр.);

Спасибо за Ваше мнение, но в своем классификационном решении таможня изначально не рассматривает державку в качестве сменного инструмента. Они также рассматривают державку как часть фрезы, т.е.как часть сменного инструмента! И относят державку по материалу в 73 группу только на том основании, что в позиции 8207 нет подсубпозиции "части". Именно так сформулировано в определении о возбуждении дела об АП. И я продолжаю логический ряд начатый таможни"державка-часть фрезы", не более того.

[Риал]

Вы сами себя путаете, "часть части" это что?
1.Есть станок. У него есть код.
2.Есть сменный инструмент к этому станку. В данном случае - фрезерная головка. Станок может работать и с другой головкой, выполняя при этом свои функции.
3.Теперь про держатель резца. Это другой сменный инструмент, который не может быть "вставлен" во фрезерный станок напрямую, но может быть вставлен во фрезерную головку. При этом фрезерная головка не перестает таковой быть как с этими дополнительными инструментами( приспособлениями), так и с другими приспособлениями. Вас сбивает повторение термина сменный инструмент. Назовите его приспособлением.
4.Таким образом, приспособление - держатель резца - кодируется по материалу, т.к у него отсутствует основная функция, присущая 82 и 84 группам.
Почитайте Пояснения к 84 гр.
В данный раздел не включаются:
в) сменные инструменты товарной позиции 8207; другие аналогичные
сменные инструменты классифицируются в соответствии с материалом,
из которого изготовлена их рабочая часть (например, в группе 40
(резина), в группе 42 (кожа), в группе 43 (мех), в группе 45
(пробка! или в группе 59 (текстильные материалы), или в товарной
позиции 6804 (абразивы и пр.), или в товарной позиции 6909
(керамика) и пр.);

Насколько я понимаю у державки нет рабочей части, это всего ли приспособления (то есть крепеж), в который вставляется рабочая часть (резец). Или я что-то пропустила.

Спасибо за Ваше мнение, но в своем классификационном решении таможня изначально не рассматривает державку в качестве сменного инструмента. Они также рассматривают державку как часть фрезы, т.е.как часть сменного инструмента! И относят державку по материалу в 73 группу только на том основании, что в позиции 8207 нет подсубпозиции "части".

Немного не так. Есть станок. К нему есть сменный инструмент. Это головка. Под неё есть в ТН ВЭДе отдельный код- 8207.
Шаг второй. Есть державка, которая вставляется в головку( не в станок!!!) Под неё нет отдельного кода в виде "части" сменного инструмента. По-этому державку кодируют по материалу. Что неясного?

Немного не так. Есть станок. К нему есть сменный инструмент. Это головка. Под неё есть в ТН ВЭДе отдельный код- 8207.
Шаг второй. Есть державка, которая вставляется в головку( не в станок!!!) Под неё нет отдельного кода в виде "части" сменного инструмента. По-этому державку кодируют по материалу. Что неясного?

Неясно вот что. В примечании 2 к гр.82 речь идет о ЧАСТЯХ сменных инструментов. Ясно, что любая часть фрезы устанавливается не на станок, а на фрезу. Вы считаете, что только тот крепеж, который монтируется на станок дя удержания фрезы имеет право уйти в 8466. То приспособление, посредством которого удерживается рабочая часть в самой фрезе, на Ваш взгляд не может претендовать на код 8466? Видимо так. Но мне именно это и не очевидно. В примечании 2 к 82 гр. сказано в общем:приспособления для крепления инструмента. Все! Что, твердосплавная пластина для Вас инструментом не является? Она, между прочим, в той же группе, что и сама фреза, в 82.

[SandySoft]

Я далек от фрезерных станков. Вполне допускаю, что уважаемые коллеги правы насчет того, что фрезерная головка - сменный инструмент.
Но есть 2 но:
1. (ввиду того, что я далек от фрезерных станков) На что фрезерная головка на станке может быть заменена? на другую фрезерную головку или вовсе на другую головку, выполняющую абсолютно другие функции?
2. В примечаниях к группе 82 имеются следующие оговорки:
"1. Помимо паяльных ламп, переносных горнов, шлифовальных кругов с опорными конструкциями, маникюрных и педикюрных наборов и изделий, включаемых в товарную позицию 8209, в данную группу включаются только изделия с лезвием, режущей кромкой, с рабочей поверхностью или другой рабочей частью из: недраг.металлов;карбидов металлов; металлокерамики; абразивных материалов на подложке из недраг.металлов..."
"В целом в данную группу включаются инструменты, использование которых может осуществляться вручную независимо от того, содержат они или не содержат простые механизмы, такие как зубчатая передача, заводные ручки, плунжеры, червячные механизмы или рычаги. Однако приспособления, если они рассчитаны на крепление к верстаку, стене и т.п. или если вследствие своего веса, размера или усилия, необходимого для их применения, оснащены опорными плитами, стойками, опорными рамами и т.п. для установки их на полу, верстаке и т.п., обычно включаются в группу 84....
Однако это правило имеет исключения как в ту, так и в другую сторону в зависимости от характера устройств"
"Сменные части из недрагоценного металла для ручных инструментов, для станков или для ручных инструментов с механическим приводом, не вошедшие в данную группу вследствие того, что не только их рабочая часть изготовлена из материалов, перечисленных в примечании 1, обычно классифицируются в соответствии с материалом, из которого изготовлена рабочая часть"
В связи с перечисленными "но" возникает вопрос о правильности классификации фрезерной головки в 8207, т.к. "рабочая поверхность" - это, как я понимаю, например, лезвие ножа, сверла и т.п.(т.е. то, чем оказывается воздествие на обрабатываемый материал). Какая рабочая поверхность у фрезерной головки, которой она воздействует на обрабатываемый материал? Из какого материала изготовлена рабочая часть? Рассуждая по аналогии в приведенном примере рабочими частями являются нож, сверло. И в заключение - В исходном сообщении автор упомянула, что "Фрезерная головка монтируется стационарно на подвижную каретку станка, весит 158 кг".
Несмотря на наличие в примечаниях к группе 82 оговорки "Однако это правило имеет исключения как в ту, так и в другую сторону в зависимости от характера устройств" все же возникают сомнения насчет правильности классификации фрезерной головки как сменного инструмента (с учетом перечисленных выше "но").

А в отношении прозвучавшего в ходе обсуждения "ату" в сторону использования Пояснений к ТН ВЭД имеется Письмо ФТС от 15.04.2008 № 01-11/14800, в котором говорится, что Одновременно с тем при применении ТН ВЭД России приоритет имеют Основные правила интерпретации, примечания к разделам, группам и субпозициям, дополнительные примечания, дополнительные примечания Российской Федерации и тексты товарных позиций ТН ВЭД России.
Пояснения к ТН ВЭД России - один из вспомогательных рабочих материалов.

Но мне именно это и не очевидно. В примечании 2 к 82 гр. сказано в общем:приспособления для крепления инструмента. Все! Что, твердосплавная пластина для Вас инструментом не является? Она, между прочим, в той же группе, что и сама фреза, в 82.

Н-да... С Юльгой было проще.... Последний раз. Приспособление для зажима твердосплавных пластин с т.зрения ТН ВЭД не является сменным инструментом фрезерного станка. Сменный инструмент - головка. Наконечник из металлокерамики (т.е. режущий элемент), не установленный на инструмент - 8209. А Ваша "держалка" - по материалу. Хоть застрелите меня, но это так...

[SLAVA (ПЕРВЫЙ)]

Всем привет.
Предлагаю:
1.Так как в ходе этой дискуссии истина по коду ТНВЭД не установлена, с таможней и РТУ не спорить. Поставьте тамож. службу в позу, из которой ОНИ будут ломать Голову над вашими Головками. Для этого написать в ФТС (в виде жалобы или за класс. решением, по обстановке), изложить доводы, которые кажутся верными вам. Дождаться ответ, если он на вашей стороне, то ОК, если нет, то вполне возможно там будут доводы, из которых вы увидите свою неправоту.
2.Дело об АП обжаловать, много практики, когда признают, что неверное указание кода в гр.33 при правильном описании товара в гр.31 не есть АП. ВиктОр Палыч, как любитель (или даже профессионал) потягаться с тамож. это подтвердит.
Спасибо.

Н-да... С Юльгой было проще.... Последний раз. Приспособление для зажима твердосплавных пластин с т.зрения ТН ВЭД не является сменным инструментом фрезерного станка. Сменный инструмент - головка. Наконечник из металлокерамики (т.е. режущий элемент), не установленный на инструмент - 8209. А Ваша "держалка" - по материалу. Хоть застрелите меня, но это так...

Никто и не относится к приспособлению для крепления резца как к сменному инструменту, к стрельбе не перейду, пластину режущую туда и классифицируем, а державку по материалу не согласна. За уподобление владелицам сыра и бочек я извинилась, могу извиниться еще раз.

Я далек от фрезерных станков. .

Первое. Фрезерная головка (8207) может быть заменена на другую фрезерную головку, например, под фрезы другого диаметра. Или на другой тип фрезерной головки. Т.е. стояла головка под пальчиковую фрезу, а её заменили на головку под дисковую фрезу. Или под торцевую. Или под "ласточкин хвост". Или под "глухую" разделку. Кроме того, головка может быть горизонтальной, вертикальной, угловой... Т.е. по-разному позиционированной. Именно поэтому - головки - сменный инструмент. Более того, одна и та же фреза вставленная, например в горизонтальную и вертикальную головки, будет выполнять различные функции.
Теперь про рабочую поверхность.Имеется ввиду не рабочая часть головки, а рабочая часть резца( фрезы, диска) в неё вставленных.

[Виктор Павлович]

Н-да... С Юльгой было проще.... Последний раз. Приспособление для зажима твердосплавных пластин с т.зрения ТН ВЭД не является сменным инструментом фрезерного станка. Сменный инструмент - головка. Наконечник из металлокерамики (т.е. режущий элемент), не установленный на инструмент - 8209. А Ваша "держалка" - по материалу. Хоть застрелите меня, но это так...

Апрель, стрелять Вас - рука не поднимется - в сущности Вы человек безвредный. НО!!! Инструментом является ФРЕЗА (как я понял, ждесь его резцом называют) А ФРЕЗЕРНАЯ ГОЛОВКА никогда инструментом не была. Это железяка, куда крепится инструмент. Пусть она сменная, но от этого она инструментом не становится. Проще. Есть дрель, есть патрон, есть сверло. Патрон сменный может быть, для сверел разных диаметров. Так вот и фрезерная головка тоже самое. точно так же и патрон в токарном станке - под разные болванки. И паторн для сверел, вставляемый в заднюю бабку - тоже не инструмент. А вот фреза может быть целиковая, вставляяющаяся во фрезерную головку, а может быть из 2-х частей - резца (твердосплавного наконечника) и державки. Так вот в этом сучае резец - инструмент, а державка - приспособление для ее крепления к станку, пусть и к сменной части его.
А ст. 40... а если как у Козьмы Пруткова, на клетки со слоном написоно будет "буйвол"... чему верить?